Круизный форум

Kuskow писал(а):Это бесполезно вообще, как мне кажется.

Это может оказаться важным в споре со страховой компанией. Например, если у вас страховка "шенген", страховой случай произошел в нейтральных водах, а корабль приписан к какой-нибудь Панаме. Страховая может законно заявить, что страховка в этом случае не действует.

Страховая не может заявить, что застрахованный находился вне шенгенской зон, если у него перед этим будет в паспорте штамп о въезде, а после этого штамп о выезде. Он в любом случае находился в шенгенской зоне. А был ли в это время корабль в нейтральных водах, вообще не определяемо и не доказуемо.

Если самолёт летит из Москвы в Калининград, это вовсе не означает, что пассажиры находятся на территории Литвы. Им для этого не нужна ни шенгенская виза, ни даже загранпаспорт.

Kuskow писал(а):А был ли в это время корабль в нейтральных водах, вообще не определяемо и не доказуемо.

Почему не доказуемо? Если зафиксированы дата и время оказания медицинской помощи, не составляет никакого труда определить, где в это время находился корабль.
Пассажиры самолета, летящего из Москвы в Калининград, действительно некоторое время юридически находятся на территории Литвы. То, что им не нужен загранпаспорт или виза, прописано в соответствующих международных и межгосударственных соглашениях.
А теперь представим, что пассажиру стало плохо и самолет совершил вынужденную посадку на территории Литвы, где ему была оказана медицинская помощь. Кто должен оплачивать эту помощь?

Нет, юридически на территории Литвы они не находятся, потому что они не пересекали границу Литвы.

Вот что пишет об этом Тинькофф Онлайн Страхование

При поездках за пределы территории Российской Федерации Договор страхования вступает в силу только при условии заключения Договора страхования до момента пересечения Застрахованным границы Территории страхования. Момент пересечения границы Территории страхования определяется согласно отметкам, сделанным пограничными службами в заграничном паспорте Застрахованного о пересечении государственной границы первой из Стран временного пребывания, входящих в указаннуюв Договоре Территорию страхования.

А вот тут одна тётенька вообще пишет, что узнавала, и ей сказали:

В покрытие "Весь мир" входит территория всех стран, но не нейтральные воды.

https://vk.com/topic-107686751_33811804

Правда, там по яхтам, может это не относится к пассажирам коммерческого транспорта...

Kuskow писал(а):Нет, юридически на территории Литвы они не находятся, потому что они не пересекали границу Литвы.

Пересекали, просто не сухопутную, а воздушную. Так же и пассажиры морских гражданских судов, плывущих скажем из Турции в Египет через территориальные воды Греции, тем самым пересекают ее границу без всяких штампов о въезде в шенгенскую зону.
Вот не знаю как сейчас, а раньше между РФ и Литвой было соглашение, что пассажиры поездов в Калининград тоже могли проезжать по территории Литвы транзитом без загранпаспортов и виз.

Сейчас получил круизные документы от TUI.
Там написано:

Лечение на судне является лечением в стране приписки судна (на Мальте).

LaSer61 писал(а):Пересекали, просто не сухопутную, а воздушную. Так же и пассажиры морских гражданских судов, плывущих скажем из Турции в Египет через территориальные воды Греции, тем самым пересекают ее границу без всяких штампов о въезде в шенгенскую зону.

Вы наверное все же путаете границы географические и политические.
Это как при транзите через страну и непокидании чистой зоны. Географически Вы на территории Шенгена, а юридически Вас там нет, а значит и виза не нужна.
Один раз при полете на Кипр, посадили в Сочи. так из самолета даже не выпустили,- !всё, родные, из страны вы выбыли! (и штамп есть)
Поэтому кто над какой страной летит,- всем фиолетово.
Тут юридическая тонкость, когда из одной страны ты выбыл, а в другую еще не въехал. Т.е. борт воздушного судна или корабля.
Но насколько мне известно, еще никому из пострадавших в катастрофах, не отказали в выплатах на основании того, что они "были в нейтральных водах" или вылетели из одной страны и не долетели до другой.

АлАр писал(а):еще никому из пострадавших в катастрофах, не отказали в выплатах

Они и не обращались за выплатами в свою страховую компанию, поскольку она в этом случае, а также в случае терроризма и эпидемий не несёт никакой ответственности. В этом случае компенсацию выплачивает государство.

АлАр писал(а): Географически Вы на территории Шенгена, а юридически Вас там нет, а значит и виза не нужна.

А вот и нет. То, что вам не нужна виза, определяется соответствующими межгосударственными соглашениями. А юридически вы находитесь на территории этого государства. И если, не дай бог, вы совершите там какое-нибудь преступление, то судить вас будут по законам этой страны, есть у вас виза или нет.

Подскажите пожалуйста. Допустим это трансатлантика по маршруту Барселона-Малага-Майами. Необходима страховка для шенгенской зоны+для США. У меня вопрос по страховому случаю на корабле. В Малаге поставят штамп о выходе из шенгенской зоны и только в США поставят следующий штамп? А дни в море к чему относятся? Возместит страховая расходы на мед.услуги на корабле? Страховку для США открывать с какого периода? После выхода с шенгенской зоны?

Для трансатлантик я покупала страховки "Весь мир".

Со страховкой "Весь мир" все в общем-то понятно, а если 2 страховки брать? Даже чисто теоретически меня интересует данный вопрос, как действует страховка, пока ты между двумя странами находишься. В пределах шенгена понятно, в шенгене находишься и штампа о выходе из страны не было.

А тут страховка вам может сказать «это интернациональные воды, мы на них не распространяемся» т.е. две страховки не вариант. А вот весь мир, как раз подходит.

Согласно международной юрисдикции, при нахождении в нейтральных водах корабль является территорией порта приписки. Но как страховые компании интерпретируют эту ситуацию, сказать не могу.

Если у меня будет только 2 страховки, США и Шенген, допустим корабль приписан к Мальте, но это ведь все не факт. Вдруг мне понадобится вертолет во время Трансатлантики? Где гарантии, что страховка все покроет...хотелось бы 100% информации... Понятно, что лучше иметь "Весь мир", но все же)

Это надо в страховой выяснять.

lilyonok18 писал(а):вертолет во время Трансатлантики

Страховые не хотят в этом разбираться и вникать Ладно, всем спасибо за ответы!