Андорра, Каркассон и горы Монсеррат

Отчёты о сухопутных путешествиях, отзывы, рассказы
Аватара пользователя
NatalyaAst
Сообщения: 4898
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 04:08
Откуда: Bautzen, Deutschland

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение NatalyaAst »

Lariyo, а я унитазы не только фотографирую! :D Это из моего недописанного отзыва:
NatalyaAst писал(а):В силу своей профессии, первое, что я делаю, когда захожу в номер, я исследую санузел. Смотрю, какой кафель выложен, как затерты швы, унитазы и смесители каких производителей установлены, как грамотно все подключено и пр. пр. И конечно, насколько все чисто.
Мне сразу делается понятно, что ожидать от данного отельера в отношении всех остальных удобств и услуг, какие бы красивые слова он не декларировал.
В этих апартаментах первое впечатление было грустное, но ожидаемое. Но когда я взяла в руки ершик…..
Дальше совсем грустно )).

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12954
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение Lariyo »

NatalyaAst, оно понятно...
Но за окном все-таки интересней + после путешествий по диким местам, когда спишь на полу, ешь руками, туалетную бумагу, привезенную с собой, только сжечь можно, мне любой унитаз нравится :-)

Аватара пользователя
NatalyaAst
Сообщения: 4898
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 04:08
Откуда: Bautzen, Deutschland

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение NatalyaAst »

Lariyo, а вот расскажите про свой такой экстрим. Или уже есть ваш отзыв, я пропустила?

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

Вообще отель старенький уже. Но с прошлым шиком.
Британцы любят такие.

я люблю современные отели и без всяких покрывал и подушечек с бантиками.
ОХ!! уж эти испанские подушки, на которых спят!
я не смогла на ней спать и обернула полотенцем маленькую декоративную подушку.

Изображение

это холодильник там в шкафу под телевизором

Изображение

вид из окна
как вам?
"внутренняя каюта"

Изображение

за окном - вот так
голову не высунуть - решётка
я телефон высунула

Изображение

крыша отеля с горами вокруг

Изображение

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

Изображение

Изображение

Изображение



Говорят что есть версия что название "Андорра" в переводе с баскского - "пустошь". Но есть много разных других версий.
Какая из них правильная, вряд ли возможно выяснить.
Есть версия, что название "Андорра"произошло от сочетания кельтских "ан" (дуть) и "дор" (ветер). Есть ещё версия, что происхождение названия - иберийское – от племен, населявших Испанию и Пиренеи в античные времена: "андо" (высший, верхний) и "оре" (железо). В Андорре есть месторождения железной руды. Многие кованные решетки и барельефы, в Барселоне и Венеции сделаны из андоррского железа, утверждают историки.
Есть версия, что название происходит из языка басков: "андорани" (сухое, возвышенное место, или место, возвышающееся над водой, рекой).
Есть версия, что происхождение арабское от слова "эндор", или "эндур" (ущелье, теснина).

И таки да - горы такие вокруг - пустынные, ущелистые... Много заброшек. Страшно ехать.
мне.
я боюсь высоты, а ещё пропасть в бездну - совсем рядом.
высокая очень дорога, с крутыми поворатами и очень глубокая пропасть.

Тут с двух сторон Андорры - по одной дороге, зимой дороги бывает заносит снегом или лавиной. Мы ехали в Андорру со стороны Франции - и потом ехали в сторону Каталонии в Монсеррат.

На площади около Совета Андорры установлены скульптуры на столбах - изображения семи Поэтов, в ознаменование ежегодного международного конкурса поэзии на каталонском языке.

Ночью скульптуры поэтов светятся разными цветами.

Изображение

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

Историки и археологи утверждают что люди на территоррии Андорры и Пиренейских гор живут еще с Ледникового периода.
Первые греческие колонисты обнаружили на территории современной Каталонии племена людей и назвали их - [племена] -- "иберами", но об Андорре сведений у них - древних греков - нет, далеко от моря греки не ходили, а тем более в такие высокие горы.

Андорра стала известна со времен Пунических войн. Некоторые историки и гиды рассказывают, что "во время второй Пунической войны Ганнибал высадился на месте Барселоны и прошел через Андорру, во время своего похода в Италию", но на самом деле, Ганнибал прошел через Пиренеи по соседнему ущелью – южнее.
Пунические войны Андорру миновали.
Освоение этого края римлянами прошло мирно. Римляне сочли Андорру удобным путем в Нарбоннскую Галлию и даже построили там дорогу. Остатки древней римской дороги можно увидеть и сейчас, на берегу реки Валира.
Но больше всего сегодня можно увидеть в столице Андорры - строек и подъёмных кранов! Заборов закрывающих стройки и горы камней, падающих с гор. Палатки горных инженеров с биноклями, смотрящих на горы и падающие камни.

Такой вот - экстрим в горах то!
Ну их...

Я даже сфотала всё это, но пока найти не могу.
Как впрочем и новую куколку с именем - Андорра.


Изображение


Изображение

Изображение


Изображение

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

Как по мне...и сравнивая -- ну нет в Андорре австрийского-альпийского шарма.
хотя тут есть ресторан Viena.

Мы видели по дороге, но не заезжали.
красивенький!

Andorra | Establiments Viena
Andorra. Av. Salou, 82-84, Santa Coloma.

тут вот много картинок и вебсайт:
https://www.google.com/search?q=restaur ... IGzXFLmMuM:


Изображение


Изображение


хотя...если все страны и городки будут одинаковыми - будет неинтересно.

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

Нонна Л. писал(а):remain-silent, очень интересны Ваши впечатления об Андорре. Собрались сделать кружок на новогодние праздники: Барселона-Фигейрас-Кольюр-Каркассон-Андорра-Барселона. В Андорру и Каркассон -впервые.
хороший маршрут.
Каркассон классный тоже.

но...страшно подумать если снег, как по горам в Андорру ехать...
я такая трусиха, а там вот прямо сразу обрыв в пропасть.

Изображение

и на фотках горы кажутся невысокими...
а на самом деле больше [выше] километра!
не могу себе представить...

зато зимой тут [Andorra] сказочно красиво!

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

Изображение

куколка Андорра

и "пиндоця" -- коротко от Pingo Doce

Изображение


это вечером в баре нашего отеля
сразу видно чья задница - из какой страны

Изображение

- Вы из шоу?
- Нет, я - англичанин!
(Остин Пауэр фильм)



Изображение

тайные-шпионские съёмки


Изображение

а это - из окна комнаты отеля = вверх
всё таки кусочек неба есть

ну и хитрые эти каталонцы и испанцы.
я таких комнат ни в одной другой стране не видела.
хотя на канарских тоже много таких.

Изображение

на крыше отеля
жара! +32 было
на крыше все 40 наверное

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

раз уж у меня много фоток оружия - надо его показать. а то мешается мне оно

вобщем - андоррское оружие.
надо было купить шокер...всё-равно никто не проверял...

я бы такой хотела, но в юкей запрещено любое:
https://www.tbotech.com/perfume-protector-stun-gun.htm

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

Изображение

Изображение


Изображение


Изображение

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

Андорра не имеет собственных вооруженных сил, хотя существует небольшая церемониальная армия. Ответственность за защиту нации лежит прежде всего на Франции и Испании. Тем не менее, в случае чрезвычайных ситуаций или стихийных бедствий вызывается Sometent (сигнал тревоги), и все трудоспособные мужчины в возрасте от 21 до 60 лет которые имеют гражданство Андорры должны служить. Вот почему все андоррцы, и особенно глава каждого дома (обычно самый старший трудоспособный человек в доме), по закону должны иметь винтовку. В законе также говорится, что полиция предоставит огнестрельное оружие если будет необходимо для защиты.

оригинал:
Andorra does not have its own armed forces,[2] although there is a small ceremonial army. Responsibility for defending the nation rests primarily with France and Spain.[132] However, in case of emergencies or natural disasters, the Sometent (an alarm) is called and all able-bodied men between 21 and 60 of Andorran nationality must serve.[133][134] This is why all Andorrans, and especially the head of each house (usually the eldest able-bodied man of a house) should, by law, keep a rifle, even though the law also states that the police will offer a firearm in case of need.
Andorra: Law and criminal justice


Изображение

Изображение

снова "голые поэты"
мы часто мимо них проходили и их видно отовсюду

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

Мне очень интересна история и особенно: чего они - каталонцы - не хочУт с испанцами дружно и вместе жить.

читала-читала...


Андорра находилась под властью Римской империи до 5-го века.

Андорру завоевывали племена вестготов.
Вестготские королевства на Иберийском полуострове просуществовали до начала 8-го века.

Потом в ходе "стремительной войны" вестготы были разгромлены маврами, вторгшимися из Северной Африки. Остатки разгромленных вестготов отступили в Пиренейские горы, и мавры перевалили через Пиренеи, и вторглись в Окситанию, но в трудно-проходимых ущельях Пиренеев продолжали существовать независимые вестготские феодальные поселения, которые вели с маврами партизанскую войну до самой Реконкисты.

Среди высшей знати Кастилии и Арагона считалось престижным вести свой род от этих вестготов, и вот и сейчас - каталонцы не считают себя испанцами, а считают себя потомками тех самых древних вестготов, не смешавшихся с маврами.

И таки да, у некоторых каталонцев более светлая кожа и чаще встречаются светлые волосы.
Андорра находилась под властью мавров 50 лет.

Сегодня "потомков мавров" в Андорре - не так много как во Франции к примеру. Ну визуально, я не заметила.

Но заметила я, и любой заметит там -- очень много жёлтых ленточек и бантиков повсюду -- каталанский символ независимости.


Историю Андорры тесно связывают с испанским походом Карла Великого, и началом Реконкисты.
В 778 г. Карл, воспользовался раздорами среди мусульманских эмиров Иберийского полуострова, вступил в союз с мятежным эмиром Сарагосы против Кордовского халифата, и двинул войска за Пиренеи.

Армия франков была значительной по тогдашним временам и в организации этого похода Карла Великого поддержал Папа Римский, призвавший всех помогать Карлу в крестовом походе - либо деньгами, либо войсками. Папа уже в те времена был обязан Карлу, защитившему его от лангобардов, и заложившему фундамент колоссального влияния католичества и папства в Европе.

В гимне Андорры первые слова: "Когда Карл Великий освободил Пиренеи…".

Есть древняя легенда, что 5 тысяч андоррцев во главе с Марком Альмугабером помогли его армии в сражении с арабами. Они обошли войска мавров по горам с тыла и в знак благодарности король объявил в 788г. жителей Андорры - суверенным народом под своим покровительством.

Земли Андорры были включены в состав Уржельского епископства и андоррцы должны были уплачивать франкам символическую дань в 1–2 форели из реки Валира.

На самом деле, Карл Великий никогда в Андорре не был. Он сражался под Сарагосой, где потерпел поражение. А командовал сражениями в Пиренеях - Руодланд (или Роланд) который был одним из пэров франков, Бретонский префект.


Руодланд был атакован с гор басками, и героически погиб. А "Песнь о Роланде" в соответствии с идеологическими требованиями была изменена, и басков заменили на мавров, и добавили легендарный конец: "..Услышит Карл, седобородый вождь – поворотит на помощь нам великие полки…". Граф Роланд стал воплощением героя и образцового рыцаря.


В 819 году Людовик Благочестивый и каталонские епископы даровали жителям Андорры Великую Хартию свободы и с тех пор считается, что именно этот документ стал основой независимости общины пастухов и земледельцев Андорры.

В 843 году сын Людовика Благочестивого (внук Карла Великого) Карл Лысый -- передал окрестные земли епископству Уржельскому, в том числе и Андорру. Обеспечивать оборону и осуществлять административные функции должен был аристократический род Кабоэ. Карл Лысый закладывал основание феодальной системы средневековья и духовная власть должна была обеспечить ее легитимность. Род Кабоэ существует и сейчас, а в 1185 году представительница рода Кабоэ вышла замуж за виконта Арно де Кастельбо, и принесла ему в приданное земли Андорры. Это их единственная дочь создала государство Андорру.

История Андорры полна романтизма, в стиле рыцарских романов!

Девица Арнауда Кастельбо была единственной дочерью. В те времена в Арагоне и во всей Испании женщины не могли наследовать землю. Женщины могли выйти замуж, тогда земли переходили к мужу, как приданное. Или же могли уйти в монастырь, тогда их земли отходили к епископу.
В Испании в те времена были распространены так называемые "монастыри отвергнутых дев", куда отправляли знатных девушек, если их никто не брал замуж, или же их родственники не хотели платить приданое.
Девицу Арнауду судьба монашки не привлекала, но она упорно отвергала всех арагонских женихов, которых ей сватал отец. Епископ тоже противился выдаче ее замуж насильно, в ожидании, что когда ее отец умрет, земли перейдут в его полное и безраздельное владение.

Причиной загадочного поведения девицы Арнауды был гасконский граф Бернар де Фуа. Однажды он заехал в Сью д'Уржель на рыцарский турнир, и завоевал не только победу в турнире, но и сердце юной девы Арнауды. Просить ему её руки было бессмысленно – за чужака ее не отдали бы никогда в те времена и граф уехал, в тайне обменявшись с возлюбленной клятвами. Наконец, отец объявил Арнауде, что выдаст ее замуж, используя отцовскую власть.

Тогда, верная своему возлюбленному, Арнауда, тайно бежала темной ночью. Она проехала через Андорру в сопровождении одной служанки в соседнюю Гасконь, и явилась в замок графа. Граф тоже был верен ей, принял ее и они поженились.
Это произошло в 1208 году и в память об этой красивой, романтической легенде, в Эскальдесе - есть скульптура дамы Арнауды, которая держит в руках петуха – символ Галлии, Франции.


Изображение

Дама Арнауда "приручила" отважного галльского петуха, найдя в нем верного защитника и жили они долго и счастливо.
У них было пятеро детей, и их старшая дочь – Эрмесенда унаследовала андоррские земли. Епископ признавать права Эрмесенды не захотел и вопрос об Андорре оставался открытым.

Граф де Фуа был счастлив с Арнаудой, семья была дружной и о землях граф не слишком беспокоился. Малонаселенные горные ущелья большой ценности для епископа тоже не представляли, тем более что воевать в горах крайне затруднительно и к тому же, границы Андорры не были строго определены.

Такое положение продолжалось сто лет.
Но очередной граф де Фуа, Рожер-Бернар III - внук Эрмесенды (правнук Арнауды), принял веру катаров.
Он стал - еретиком!

В те времена католическая церковь мобилизовала все свои силы против катаров, потому что катары считали недопустимым брать деньги за отправление религиозного культа. Церковная десятина в те времена - только называлась "десятиной", но это был прогрессивный налог, и знатные люди выплачивали церкви до половины своих доходов.

Епископы не могли лишиться своих доходов и епископ Уржельский собрал войска и двинулся решать "андоррский вопрос". Он решил покарать графа, погрязшего в гнусной ереси.
Епископ прошел с войсками через Андорру, и вступил во владения графа, но граф оказался настоящим бойцом, успел собрать свои войска и вступил с епископом в бой.
Войска епископа были разгромлены, а сам он с небольшой охраной успел бежать обратно через Андорру, и укрылся в Сью д'Уржель. Но граф двинулся следом, и был поддержан населением Андорры, Сью д'Уржель был осажден и взят штурмом и при этом были до основания разрушены резиденция епископа и кафедральный собор. Епископ опять успел бежать, но никаких ресурсов для войны с графом у него уже не оставалось, и он побежал жаловаться королю Арагона, поскольку епископство входило в состав королевства. В Арагоне в то время правил Педро III Великий и с его именем принято связывать начало испанской Реконкисты.
Он был весьма мудрый и справедливый правитель - с одной стороны, долг требовал защитить епископа, но дело осложнялось соперничеством с другими христианскими королевствами, прежде всего, с Кастилией, и Леоном. И соперничество это сопровождалось периодическими военными действиями.

Король дал понять графу де Фуа, что ссорится с ним не хочет, и призвал его вместе с епископом на свой суд, клятвенно обещав неприкосновенность.
Епископ Уржельский и граф де Фуа заключили договор (Акт-Пареаж) о двойном сюзеренитете над Андоррой. Оба становились сокнязьями Андорры. Андоррцев обязали платить дань князьям: по четным годам – епископу Уржельскому, а по нечетным – графу де Фуа. 6 декабря 1288 года был заключен второй "Акт-Пареаж". По договору Андорра была обязана выплачивать ежегодную дань Испании и Франции – соответственно 430 песет и 960 франков.

В 1419 году управление делами в Андорре перешло в руки Совета земли, куда сокнязьями назначались главы наиболее влиятельных семей из каждой пароккии (епархии). До 19 века пароккий было 5: Андорра-ла Велья (Андорра-ла Вейя), Сан-Жулиа-де-Лория, Энкамп, Канильо, Ордино. Потом к ним добавились еще 2: Ла-Массана и Эскальдес-Энгордань.

С подписания Акт-Перанжа в истории Андорры наступило затишье и тихий, горный, патриархальный край, где пасли скот, добывали железо и занимались контрабандой, никому не был нужен. Андорра не участвовала ни в одном военном конфликте. Во время Первой мировой войны на стороне Франции сражалась рота из 100 человек- добровольцев из Андорры.

В Андорру доносились только слабые отголоски событий, потрясавших Европу.

Но это было тогда - давно, а сейчас?
Как я понимаю - всем сегодня -- пофик.

Молодые андоррцы уезжают в большие столицы, старики доживают тут - в горах.
Работают мигранты.

Аватара пользователя
Konik62
Сообщения: 18036
Зарегистрирован: 21 май 2016, 20:46
Откуда: В Питере пЕть!

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение Konik62 »

а в Ницце не такие же мужики на шестах сидят?
путешествия konika
КРП, WolgaVolga, Донинтурфлот, Ленатурфлот, Водоходъ, Viking, Sillja Line, Tallink, Finnlines, DFDS Seaways
RCI, NCL, Pullmantur, AIDA, MSC, Celestyal, Miray Cruises

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12954
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение Lariyo »

Название «Андорра» происходит от иберийских слов «андо» (высший) и «оре» (железо), либо от кельтских слов «ан» (дуть) и «дор» (ветер). (c).
Отсюда: https://all-andorra.com/ru/istoriya-andorry/

За что я не люблю такие сайты, так это за их вольное толкование истории и даже довыдумывание ее.
Иберийскую письменность не смогли расшифровать, т.е. перевести.
А у кельтов ее не было вообще. К тому же они не жили на территории современной Андорры.

Изображение

Все остальные теории русскоязычного интернета тоже легко опровергнуть, если знать хоть капельку арабский и баскский языки.

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12954
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение Lariyo »

Ну, а каталонцы жили под арабами около 100 лет (например, римский город Барсело именно они стали называть Барселуна). А Галисию арабы не подчинили, но она мирно уживается в составе Испании, скромно умалчивая о том, что даже первые короли у нee появились.

303 года назад жители Каталонии, не имевшие никогда собственного государства во главе с монархом, как это было во всей Европе, поддержали не ту сторону в Войне за Испанское Наследство, а победившие в ней Бурбоны правят до сих пор. Так что арабы тут ни при чем.

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25842
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Андорра и горы Монсеррат

Сообщение remain-silent »

Konik62 писал(а):а в Ницце не такие же мужики на шестах сидят?
те же самые
https://jaumeplensa.com/works-and-proje ... -nice-2007
их много по планете


Изображение


автор-скульптор правЕльные яйТца "теребит"

Ответить