Круизный форум

a-63 писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ a-63, и испанское государство не позволяет. Выселяет.

То есть сразу можно позвонить в полицию, полиция приедет и выселит?

А почему не позвонить государству? Это оно защищает. Полиция выполняет свои функции по защите прав граждан.

Полиция, как правило, выселяет по решению суда. Она примет заявление. Если хозяева поймали оккупас in fraganti (ломают/меняют замок, например), суд будет быстрым в течении 10 дней.


Есть некая информация которую пока проверяю, о том, что полиция может выгнать оккупас в первые 48 часов.
Пытаюсь найти, с чего начинается отсчёт.

Lariyo писал(а): ➡ проблема есть, но размеры ее преувеличены русскоязычными СМИ

А что значит преувеличены? В русскоязычных СМИ приводилась неверная статистика? По-моему, говорилось просто о самом факте и о том, что в связи с Ковидом эта проблема обостряется.

Теперь беру первое попавшееся видео российского ТВ канала:



Выделила то, на что ориентируют зрителей:



Адвокат, который там засветился, не занимается выселением оккупас, а специализируется на иммиграционном праве:

Медсестра, о которой рассказывает адвокатесса, скорее всего Пилар Дамиан. Ни одно из рyсскоязычных СМИ не пишет, что она уехала работать в другой город и выставила жилье на продажу. Живет она в городе Вик, это час на электричке от Барселоны. Тоже Каталония, но глубинка. Т.е россиянам, покупающим курортную недвижимость, эти оккупас не грозят.
А я жила в 2011 году в городке поблизости и приезжала переводит на местные фирмы. кроме самой знаменитой средневековой ярмарки и природы, там смотреть нечего.
9 лет назад в Вике было много иммигрантов из Черной Африки и Пакистана.
Кстати, Пилар Дамиан прошлась по многим ток-шоу в Испании со своим рассказом об оккупас. Поэтому и русскоячные СМИ ее пригласили для съемок. Т.е. один и тот же случай, ставший медийным, тиражируют, что не является показателем распростаненности явления.
Я не знаю, подала ли она в суд на их выселение.

Lariyo писал(а): ➡ Полиция, как правило, выселяет по решению суда. Она примет заявление. Если хозяева поймали оккупас in fraganti (ломают/меняют замок, например), суд будет быстрым в течении 10 дней.


Есть некая информация которую пока проверяю, о том, что полиция может выгнать оккупас в первые 48 часов.
Пытаюсь найти, с чего начинается отсчёт.

Вот в этом и разница у нас с Вами. У Вас полиция выселяет по решению суда. А суды пока длятся... люди живут.
И интересно, конечно... Замок сломали - 10 дней суд, а нет - ждите своей очереди. А какая разница, собственно?
У нас в принципе такое быть не может.

Lariyo писал(а): ➡ Медсестра, о которой рассказывает адвокатесса, скорее всего вот Пилар Дамиан. Ни одно из рyсскоязычных СМИ не пишет, что она уехала работать в другой город и выставила жилье на продажу. Живет она в городе Вик, это час на электричке от Барселоны. Тоже Каталония, но глубинка. Т.е россиянам, покупающим курортную недвижимость, эти оккупас не грозят.

Вообще непонятен вывод!

a-63 писал(а): ➡

13 авг 2020, 13:19

Вот в этом и разница у нас с Вами. У Вас полиция выселяет по решению суда. А суды пока длятся... люди живут.
И интересно, конечно... Замок сломали - 10 дней суд, а нет - ждите своей очереди. А какая разница, собственно?
У нас в принципе такое быть не может.

Разница в названии преступного действия и in fraganti, т.е. за его совершением.
Может задержать как полиция, так и простой человек, соседи, к примеру.
Расследовать ничего не нужно, все видно и понятно. Поэтому быстро.

Зато в Испании полицейским нельзя дать взятку.

a-63, вдали от моря россияне не купят домик, им там делать нечего.

Здесь цифры по заявлениям о занятых помещениях, которые мало выросли за этот год - 5%, а кое-где даже снизились.
Т.е. карантин и закрытие границ - пугалка для россиян.

Lariyo писал(а): ➡ Разница в названии преступного действия и in fraganti, т.е. за его совершением.
Может задержать как полиция, так и простой человек, соседи, к примеру.
Расследовать ничего не нужно, все видно и понятно. Поэтому быстро.

Да какая разница собственнику-то в этом? Почему он страдать должен, если не поймали за взломом замка?
А если есть документы на собственность у собственника, что нужно расследовать??? Разве не всё сразу видно и понятно?

Lariyo писал(а): ➡ a-63, вдали от моря россияне не купят домик, им там делать нечего.

1. Это кто так решил? Вы?
2. Если имеется конкретный факт в часе езды от Барселоны, почему его не может быть в 30 минутах от Барселоны???

Статистика.

+ мой личный опыт. Я туда до сих пор летаю на переводы, т.к. никого нет.

a-63, Вы нетерпеливы.
И бесконечными (уточняющими, спасибо за это!) вопросами отвлекаетe меня. Я б уже давно рассказала об этом, если бы не Ваши "а почему", "а если, то" и т.п.

a-63 писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Разница в названии преступного действия и in fraganti, т.е. за его совершением.
Может задержать как полиция, так и простой человек, соседи, к примеру.
Расследовать ничего не нужно, все видно и понятно. Поэтому быстро.

Да какая разница собственнику-то в этом? Почему он страдать должен, если не поймали за взломом замка?
А если есть документы на собственность у собственника, что нужно расследовать??? Разве не всё сразу видно и понятно?

Собственника нет в нужном месте. В этом и заключается большая разница. Это как дом в деревне, который и сжечь, и раскатать по бревнышку , и рахзворовать в Ваше отсутствие могут.

В Испании все на виду происходит, но заявление должно быть подано пострадавшим лично.

Lariyo писал(а): ➡Собственника нет в нужном месте.

Как это нет? Собственник приходит, а там чужой человек!
Если бы собственника не было на месте, о проблеме бы никто и не говорил - пришёл бы собственник и выгнал сразу.
Вы же сами пишите, что у Вас через суд только.

a-63 писал(а): ➡

13 авг 2020, 11:49

И самое главное непонятно - зачем всё это.
Почему в других странах такого нет, а Испания нажила себе такую проблему?
Почему нельзя изжить это средневековье и варварство?

Везде по-разному. Во Франции пару лет назад узаконили похожую фигню: жилец может заключить договор аренды, заплатить за 1 месяц и жить дальше бесплатно годами. И закон будет на его стороне, можно судиться несколько лет. Некоторые хозяева в собственных квартирах стекла бьют от отчаяния, чтоб выселить таких квартиросъесщиков под предлогом ремонта. Причём если владельца поймают за этим занятием, ему грозит реальный уголовный срок... За разбитое окно в собственной квартире...

a-63 писал(а): ➡ Как это нет? Собственник приходит, а там чужой человек!

Я так поняла, захватывают ту не движимость, собственники которой находятся за границей, и не проживают постоянно в Испании,
захватчики знают что пока собственника нет никто не сможет их выгнать, так как заявление в полицию о захвате должно быть подано лично собственником недвижимости

Lariyo писал(а): ➡ В Испании все на виду происходит, но заявление должно быть подано пострадавшим лично.

Тоесть это хороший повод пожить на шару в чужой квартире пока не приедет собственник жилья и лично не заявит о захвате его недвижимости.

Вчерашнее видео было отсюда:

https://www.1tv.ru/news/2020-07-23/3899 ... O6MkjK3a5I

Навести порядок у себя дома мечтают многие владельцы недвижимости в Испании, которые столкнулись с явлением буквально за гранью здравого смысла. Там мигранты и бездомные просто приходят в пустующие квартиры и остаются. Причем имеют на это полное право, даже получают пособие. Хозяева, которые нередко сами живут за границей (среди них немало и наших соотечественников), в недоумении. Как раз они, в отличие от незваных гостей, законом никак не защищены.

Пригород Барселоны, обычный дом. То, что здесь происходит, похоже на полицейский рейд. Но это не полиция. Частная кампания по защите собственников жилья пытается вернуть хозяевам квартиру, в которой чужаки устроили притон.

«Нехорошая» квартира на третьем этаже. Видно закрытые жалюзи. Хозяин ее работал в соседнем баре Здесь буквально два шага. Два года тому назад в его квартиру вошли неизвестные, немедленно поменяли замки — и все, он перестал быть хозяином своего дома.

«Окупа» или «окупасы» — так в Испании называют тех, кто самовольно захватывает чужой дом. Обычно они заявляют, что жить им негде. И даже полиция не может выставить пришельцев силой, поскольку это считается посягательством на основные права. Такое может произойти в Испании где угодно и с кем угодно.

«Мы защищаем права собственников в этом бардаке. К нам, кстати, много русских обращается, у которых дома в Марбелье, Ибице или Аликанте. Они приезжают в отпуск и вдруг обнаруживают в доме чужих людей. Думают: ок, зовем полицию. Приезжает полиция и говорит: удачи, парень, возвращайся в Россию. А как же мои права? Нет у тебя, парень, тут прав», — говорит глава компании по защите прав собственников Даниэль Эстеве.

У самих «окупасов» прав с каждым годом все больше. Последний законодательный подарок социалисты сделали им в самый разгар карантина. Граждане отреагировали на него звоном кастрюль. Закон о праве на достойную жизнь позволяет прописаться в занятой квартире и получать ежемесячное пособие в размере 500 евро. Такой способ решать проблемы малоимущих за чужой счет увеличил приток мигрантов и поднял в стране уровень преступности.

«Нормальное правительство должно было собрать этих "окупасов" со всей Испании и выдворить их из страны в 24 часа», — сказал местный житель.

Суды завалены делами «окупас». Оппозиция выдвинула предложение сократить срок их рассмотрения до 48 часов. Сейчас на это уходят месяцы и даже годы. Но при этом раскладе политических сил у законопроекта мало шансов.

«Первое здание, второе здание. Визуально можно определить, что тут живут "окупасы", потому что тряпки висят, белье. Их выселить невозможно. Полиция ничего не может сделать», — говорит юрист Ирина Петрова.

Тихий, престижный район Марбельи. Весь этот комплекс заняли «окупас». Три этажа, бассейн, вид на море. Вот тут живут выходцы из Перу. Новенькое свидетельство о прописке висит на самом видном месте, как медаль.

«Квартира, таунхаус такой, стоит до 300 тысяч. В этом месте, с этой тишиной, с этими видами, с этими метрами», — сказала риэлтор Светлана Кутитари.

Сейчас в Испании зарегистрировано около 100 тысяч оккупированных домов. Их число резко выросло во время карантина, когда летние резиденции остались без присмотра. Москвичка Вера Петровна едва не лишилась своей квартиры в Аликанте. Помогли соседи и знакомые. Когда женщина сама сможет поехать туда — неизвестно.

«В Испании очень много отдыхающих, у которых есть квартиры на побережье и которые так же, как и я, приезжают два раза в год, иногда один раз в год», — сказала Вера Козлова.

Медсестре Пилар Дамиан повезло меньше. Два месяца назад, когда вся Испания аплодировала мужеству медиков, ее дом захватили мигранты из Марокко. История Пилар обошла все местные телеканалы и вызвала широкий резонанс. Ее поддержали многие, но не закон.

«У "окупас" прав больше, чем у хозяев. Намного больше! Я должна была оставить в доме все, что было. Мне даже войти не позволили. Ничего взять не разрешили. А они могут распоряжаться всем. Ну как такое возможно!» — возмущается Пилар Дамиан.

Процесс Пилар предстоит долгий. И не исключено, что ее случай станет лишь звеном в длинной цепи. Известно, что эти «окупас» пришли в ее дом из другого оккупированного дома и, уйдя отсюда, вероятно, займут новый.

Жанна Агалакова

Выделила те моменты, которые прокоментирую с документами, скринами и фото.

whale-calf писал(а): ➡ Некоторые хозяева в собственных квартирах стекла бьют от отчаяния, чтоб выселить таких квартиросъесщиков под предлогом ремонта.

Можно же отключить электричество, воду, тогда наверное быстрее освободят жильё такие непорядочные квартиросъемщики, мне кажется это более действенный способ чем стёкла бить