Круизный форум

Lariyo писал(а): ➡ Здесь, как в фильме "Пришла и говорю".
Делимся информацией.
Другое дело, что кому-то она не нравится, но и это их право.

Вы не делитесь информацией, а делаете неверные выводы. Вам уже несколько раз на это разные люди указывали. А Вы так и не осознаёте, что Вы не просто информацией делитесь. И критику не воспринимаете.

a-63 писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ VeraSara, лично Ваши не знаю, но по статистике они минимальны. Я понимаю, что с вакциной не так страшно, но это ведь слепая вера. Вон доктор вверху умер после двух, а ведь он и о людях думал, не только о себе... И знаний у мего побольше наших, эх. А так жил бы еще, людей лечил.

А что же Вы так не сокрушаетесь по поводу смертей врачей, погибших от ковида? Таких очень много было только у нас в одном городе!

Я не сокрушаюсь, а констатирую факт: можно заболеть и умереть даже после вакцинации. Т.е. она не спасает.
Таких каких? С двумя дозами вакцины заболели ковидом и умерли? Мою бы веру в них это здорово пошатнуло.

a-63 писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Кому и как?
И зачем Вы постоянно пытаетесь рассказать мне и всем, что я плохо думаю, что у меня не то в голове и т. п.? Вы вообще сами кто? Ваша оценка кому-то очень нужна? Вас об этом просили? Детский сад какой-то.

Те же самые вопросы хочется Вам задать.

Про мозги, логику и т.п. я никогда не начинаю первая, мне это неинтересно, хотя и очевидно. Про врачей выше пост посмотрите. Нашла несостыковку, уточняю.
Ну, может, не то имели в виду или то, но пока не рассказывали.

a-63 писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Здесь, как в фильме "Пришла и говорю".
Делимся информацией.
Другое дело, что кому-то она не нравится, но и это их право.

Вы не делитесь информацией, а делаете неверные выводы. Вам уже несколько раз на это разные люди указывали. А Вы так и не осознаёте, что Вы не просто информацией делитесь. И критику не воспринимаете.

Я делюсь информацией и выводы пока правильные в основном. Потому что они часто не мои, я их просто разделяю. Потому что они логичны и основаны на статистике.

Мне не нужна критика этих выводов, достаточно сказать, что Вы их не разделяете и не лезть в бутылку с тихими кладбищами, оспой и т.п. Есть другие факты, делитесь. Ваше мнение мне неинтересно, оно не авторитетно.

Lariyo писал(а): ➡ Я не сокрушаюсь, а констатирую факт: можно заболеть и умереть даже после вакцинации. Т.е. она не спасает.
Таких каких? С двумя дозами вакцины заболели ковидом и умерли? Мою бы веру в них это здорово пошатнуло.

Этот факт уже давно известен. Вакцины не дают 100% гарантии. Но таких случаев не так много, как умерших от ковида.
У нас много умерло врачей ещё до того, как вакцина появилась в массовом обращении. Причём умирали не только те, которые работают с ковидными больными. В больнице моей мамы вот гинеколог умерла от ковида. Хорошая женщина была, говорят.

Lariyo писал(а): ➡ Про врачей выше пост посмотрите. Нашла несостыковку, уточняю.

Нет никакой несостыковки. Это в Вашей голове несостыковка.

SergeiKa писал(а): ➡

VeraSara писал(а): ➡
Честно , говоря , я тоже не понимаю смысл введения « ковидных» паспортов . Тест при пересечении границы - это понятно , даже карантин понятен . Но видимо страны хотят быть уверены , что если Вы привиты , то более легко перенесёте болезнь и не « перегрузите» их систему здравоохранения находясь в у них на отдыхе( в отпуске) . Как ещё это(ковидный паспорт) можно объяснить - не знаю ...

Не логично.
Если я привит, и переболею легко, то да - не перегружу их систему здравоохренения.
Но если я при этом могу заболеть и заболею, и перезаражаю 100 человек, то вот они-то систему здравоохранения и нагрузят.

А делать прививки, а потом еще и тесты, и сидеть после этого на карантине - это уже пердимонокль какой-то...

Так и я об этом . Мне тоже не понятен смысл самих ковидных паспортов . Я изначально ( когда отвечала il62) так и написала, что надо "бояться" привитых , так как они как раз и могут заражать других , легко болея или в обще бессимптомно . Поэтому то вакцинированный министер иностранных дел Германии и ушёл на самоизоляцию , после положительного теста. Так что вероятно пока будут востребованы и тесты Что даёт сам ковидный паспорт я не понимаю . Нам ставят в обыкновенный прививочный паспорт отметку о прививке ( сам штамп) когда , какой вакциной ( название и номер партии вакцины) и где привит . Всё. Что ещё придумают не знаю. Поживём -увидим , чем все это закончится.

А я сегодня сделала вторую прививку. У нас привилась вся семья. Все перенесли нормально, только у дочери температура 2 дня была очень высокая до 39,3. Озноб и жар. А потом все прошло.
Выдали сертификат.

a-63 писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Я не сокрушаюсь, а констатирую факт: можно заболеть и умереть даже после вакцинации. Т.е. она не спасает.
Таких каких? С двумя дозами вакцины заболели ковидом и умерли? Мою бы веру в них это здорово пошатнуло.

Этот факт уже давно известен. Вакцины не дают 100% гарантии. Но таких случаев не так много, как умерших от ковида.
У нас много умерло врачей ещё до того, как вакцина появилась в массовом обращении. Причём умирали не только те, которые работают с ковидными больными. В больнице моей мамы вот гинеколог умерла от ковида. Хорошая женщина была, говорят.

Положите столько же времени, сколько длится пандемия, а потом сравнивайте. Я уже писала об этом.
Полтора года (с Китаем) и 4 месяца - это разные сроки.
Через год после вакцинации посчитаем потери и сравним их с сегодняшними от ковида.

a-63 писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Про врачей выше пост посмотрите. Нашла несостыковку, уточняю.

Нет никакой несостыковки. Это в Вашей голове несостыковка.

Еще раз. Сколько врачей, как Вы утверждаете, умерло у вас после двух доз вакцины. Речь шла об этом.
Сосредоточьесь, пожалуйста.

Lariyo писал(а): ➡ Я делюсь информацией и выводы пока правильные в основном. Потому что они часто не мои, я их просто разделяю. Потому что они логичны и основаны на статистике.

Да, мы помним. Например, про кубинских врачей и их интерферон, который всех спасает.
Логичны выводы? А как это состыкуется с тем, что в одном случае Вы ПЦР не верите, а в другом верите? И как можно назвать логичным человека, которому неважно, как были собраны данные для статистики?
Да примеров масса. Только всё без толку Вам это в очередной раз говорить. Никакой самокритики...

Lariyo писал(а): ➡ Еще раз. Сколько врачей, как Вы утверждаете, умерло у вас после двух доз вакцины. Речь шла об этом.
Сосредоточьесь, пожалуйста.

Где речь шла об этом? Протрите глазки.
Я не говорил, что врачи умирали после прививок. У нас нет таких случаев.

VeraSara писал(а): ➡ Склоняюсь больше к мысли , что скорее всего , что Ковид останется с нами и станет эндемическим заболеванием , т.е . в мире будут происходить периодически «вспышки» в отдельных местах,

VeraSara писал(а): ➡ я лично вакцинуруюсь именно для себя , не для коллективного иммунитета

У нас в Финляндии никто, никого не заставляет делать прививки, никто не проверяет наличие антител до прививки или даже спрашивают болел, или нет, а только предлагают вакцинацию и люди делают. Мы тоже, с мужем, сделали для себя (еще раньше я писала о русской рулетке: заболеешь или нет, будут ли ослождения или нет, умрешь или нет??? ) мы сделали для себя выбор и уж очень хочется в круиз или в другие страны. Сейчас в Финляндии стабильная обстановка, очень маленький процент заболевших (Финнам не надо указывать или заставлять, а только достаточно сказать, так лучше, так надо. И они будут делать, как надо для того, что бы всем было хорошо)
Хочу пожелать ВСЕМ крепкого здоровья!!! (сделал ли или нет прививку)

Ивановна, у нас тоже самое - вакцинация дело добровольное , при чём даже у людей в группах -риска . Есть только рекомендации лечащего ( семейного) врача. А выбор всегда остаётся за человеком .

a-63 писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Я делюсь информацией и выводы пока правильные в основном. Потому что они часто не мои, я их просто разделяю. Потому что они логичны и основаны на статистике.

Да, мы помним. Например, про кубинских врачей и их интерферон, который всех спасает.
Логичны выводы? А как это состыкуется с тем, что в одном случае Вы ПЦР не верите, а в другом верите? И как можно назвать логичным человека, которому неважно, как были собраны данные для статистики?
Да примеров масса. Только всё без толку Вам это в очередной раз говорить. Никакой самокритики...

Не я начала, повторю. В январе среди кубинских медиков был только один смертельный ный случай, когда во всех остальных странах врачи умирали десятками. И, как пишут сами кубинцы и некоторые испаноязычные СМИ, а также говорили некоторые русскоязычные медики не по ТВ, всё это благодаря х интерферона. Который ВОЗ НЕ рекомендовал применять, т.к. препарат не является специфическим для ковида.
Не в курсе, кроме мыла, что еще вирус убивает?
А симптоматику лечат старыми привычными средствами. Антивирусные - такие же. Т.е. (вот теперь делаю вывод) ВОЗ сглупил или сделал это целенаправленно.

Как собрана статистика, мне все равно, она опубликована и я ею пользуюсь. Паранойя мне ни к чему, других данных пока нет.

Я в ПЦР не верю, но на них основана вся статистика, которой я пользуюсь.

ПУР, по словам его разработчика, не является специфическим (как и кубинский интерферон) и не используется для диагностики, т.к. вытаскивает некий кусочек ДНК, реплицирует его много-много раз и его потом можно изучать. Если у человека есть специфические симптомы заболевания, он поможет, если их нет, то человек не болен, т.к. целого живого вируса в его организме нет.

А статистику ложных результатов теста ПЦР тоже уже все писали и говорили.

Lariyo писал(а): ➡ Т.е. (вот теперь делаю вывод) ВОЗ сглупил или сделал это целенаправленно.

А причём здесь ВОЗ?
Страны могут сами решения принимать.

Lariyo писал(а): ➡ Как собрана статистика, мне все равно, она опубликована и я ею пользуюсь. Паранойя мне ни к чему, других данных пока нет.

Я в ПЦР не верю, но на них основана вся статистика, которой я пользуюсь.

ПУР, по словам его разработчика, не является специфическим (как и кубинский интерферон) и не используется для диагностики, т.к. вытаскивает некий кусочек ДНК, реплицирует его много-много раз и его потом можно изучать. Если у человека есть специфические симптомы заболевания, он поможет, если их нет, то человек не болен, т.к. целого живого вируса в его организме нет.

А статистику ложных результатов теста ПЦР тоже уже все писали и говорили.

Хороший текст, который характеризует всё то, о чём я выше писал.

Ок, протёрла.

a-63 писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Я не сокрушаюсь, а констатирую факт: можно заболеть и умереть даже после вакцинации. Т.е. она не спасает.
Таких каких? С двумя дозами вакцины заболели ковидом и умерли?

Этот факт уже давно известен. Вакцины не дают 100% гарантии. Но таких случаев не так много, как умерших от ковида.
У нас много умерло врачей ещё до того, как вакцина появилась в массовом обращении. Причём умирали не только те, которые работают с ковидными больными. В больнице моей мамы вот гинеколог умерла от ковида. Хорошая женщина была, говорят.

a-63 писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Еще раз. Сколько врачей, как Вы утверждаете, умерло у вас после двух доз вакцины. Речь шла об этом.
Сосредоточьесь, пожалуйста.

Где речь шла об этом? Протрите глазки.
Я не говорил, что врачи умирали после прививок. У нас нет таких случаев.

А речь шла о врачах с двумя дозами.

a-63 писал(а): ➡ А статистике Танзании как можно верить? Там ещё больше незнакомых Вам людей. И причин её исказить у них намного больше, чем у людей на форуме.

так не ведется там статистика с лета. Ничего не искажается, просто не считают.
поэтому и анализировать нечего.