Круизный форум

Orungal писал(а): ➡ Скажу честно, афигел! Уж на что я бездельник, но за беспорядочные звонки в течении дня могу убить!

Ну так взаимно, я офигею, если мне близкая подруга назначит время общения с точностью до минуты. В своем сообщени вы писали про друга. Не про работу или деловые контакты

Может вы особо популярны, у меня нет никаких беспорядочный звонков. Подруги, сестра, муж могут позвонить течение дня и просто спрашивают могу ли разговаривать. Многие работают по сменному графику, я не в состоянии запомнить график всех друзей. Так что либо напишу в Вотсапп и спрошу, либо просто позвоню. За последние 2 дня мне вообще никто не звонил, какие беспорядочные звонки, вы о чем? У меня не миллион близких людей, значительно меньше. И уж один звонoк раз в несколько дней я точно переживу, даже если в рабочее время. Мой работодатель тоже. В туалет, надеюсь, у вас можно выйти, это не считается воровством рабочего времени?

Lilena писал(а): ➡ Вот здесь не очень понятно: вы с друзьями так адаптировались к местным обычаям?

Да, страна накладывает свой отпечаток. Жил бы в Испании, вёл себя бы по другому.

Alisia писал(а): ➡ Может вы особо популярны, у меня нет никаких беспорядочный звонков

Значит вам повезло. У меня есть пара друзей, очень хорошие люди, но у них есть уникальный дар звонить именно в тот момент, когда я занят. Причем звонки у них исключительно из разряда "ну как твои дела? Как здоровье? У меня тоже все хорошо". Сказать им, что бы не звонили без дела - обидятся насмерть, они же проявляют заботу. Опять таки, люди они очень хорошие.

Sander писал(а): ➡ Как бы упомянутое Орунгалом "выше их понимания " на мой взгляд не подразумевает отсутствие у крутых прогаммеров знания.

Я вот тоже фразу понял не буквально, а фигурально.
Если каждую фразу понимать буквально, это ж и поговорки и прочее надо отменять

Alisia писал(а): ➡ И уж один звонoк раз в несколько дней я точно переживу, даже если в рабочее время. Мой работодатель тоже

В каждой стране и в каждой фирме, своя корпоративная культура. У меня в кабинете были прозрачные стены, а дверь в кабинет закрывать было не принято, кроме случаев, когда у вас клиенты. То есть все разговоры были слышны. Никто вас конечно за один звонок домой не убъет, но звонить по личным делам в рабочее время было не принято.

Sander писал(а): ➡ Как бы упомянутое Орунгалом "выше их понимания " на мой взгляд не подразумевает отсутствие у крутых прогаммеров знания.

Русский язык очень богат, и, вполне вероятно, некоторые слова и фразы могут иметь много вариантов значений. Потому кроме текста важен контекст. Вполне вероятно, не все подключились к этой захватывающей беседе с самого начала. ) А началась она с вопроса Краста который нынче час у Орунгала и не выпил ли он с самого утра. ) В других сообщениях Орунгала были подробности, которые меня (именно меня!) убедили в верности именно моего прочтения. ) Но вы правы, сколько людей, столько и вариантов прочтения одного и того же текста. Анекдот вспомнился: «Иду за пивом, подхожу, надпись: «Пива нет». Ну ладно бы — просто написали, что пива нет, а то: «ПИИИВВААА НЕЕЕЕЕТ!!!» ))

Orungal писал(а): ➡ То есть все разговоры были слышны. Никто вас конечно за один звонок домой не убъет, но звонить по личным делам в рабочее время было не принято.

Еще раз- у нас тоже не принято и никто не ведет часами личных разговоров на работе. Но совершенно нормально, если кто-то позвонит и спросит- можешь ли разговаривать. Отвечаешь- извини, давай после 5/в воскресенье/ завтра утром и тд. Не проблема совершенно, никто не трезвонит ежедневно по 5 раз. У меня не такой круг общения. Более того, если позвонил муж/ребенок, и что-то срочное, я закрываю дверь в свой кабинет и отвечаю, никто за это меня не убьет и даже не осудит, благо срочное- это срочное, бывает не часто.

Как пример, муж повез сына к ортодонту ставить брекет. Мы договорились, что плата за брекет будет списываться с моего счета. Там не разовая сумма, ее расписали на ежемесячные выплаты. Нужен был мой номер счета, муж не знал, какой указать, у меня не один счет. Позвонил, я продиктовала номер. На работу звонил, да. Никто меня не расстрелял. Если совещение или еще что, не могу ответить- пишу смс. У меня даже шаблоны есть из серии- простите не могу ответить, по какому вы вопросу/позвоню позже/черес час/в 19,00. Потому что постоянно звонят разные торговцы, опросы, я не снимаю, если не знаю кто. Но это могут быть потенциальные клиенты или поставщики, вот им и посылаю вопрос.

Мне кажется у всех примерно так, очень удивил ваш друг, назначающий звонок на точное время.

Alisia писал(а): ➡ Мне кажется у всех примерно так, очень удивил ваш друг, назначающий звонок на точное время.

Работы, они бывают очень разные. У нас, у юристов, в компьютере стоят программы, мониторят затраченное время. То есть, условно, юрист пишет: "в 9:37 начал читать письмо клиента. В 9:46 закончил чтение. В 9:50 начал писать ответ, в 10:23 закончил." И так целый день. Время фиксируется непрерывно, ибо юристам у нас в основном платят за время, затраченное на клиента. В конце дня секретарша распечатает таблицу и направит клиентам счета за услуги.

В таком же цейтноте работают врачи. Время, отпущенное на прием пациента, ровно 10 минут. Начало работы в 8:30, конец в 4:30. Специально посмотрел, нет ни одного перерыва. То есть с утра и до вечера пациенты каждые 10 минут. Обычно у врачей все часы забиты на много дней вперед, у специалистов, на месяцы. И где там вставить, "позвони мне через час, поболтаем".

Orungal писал(а): ➡В

Вы очень странно читаете ответы.

Во первых я не писала про всех, догадываюсь, что в Австралии НЕ ВСЕ врачи и юристы, и даже НЕ ВСЕ врачи и юристы работают по такой системе. Есть много других вариантов.

Во вторых, вы писали о себе, а я о себе, вроде бы мы иначе работаем. Я за всю свою жизнь ни разу на такое не попала, просто не соглашалась работать на такую фирму. Причем я тоже записываю время, потраченное на клиента, но никто не упал в обморок от отправленной смс или ответа- перезвоню позже, это 30 сек занимает, уверяю вас. Корпоротивная культура это не тюрьма все же.

В третьих, эта врачебная система- издевательство над врачом и пациентом, предполагается, что у врач не только за 10 мин должен осмотреть пациента и поставить диагноз, но даже и в туалет ему сходить не разрешается. У нас та же ситуация с врачами, к сожалению. Врачу на клиента тоже отводят 15 минут. Но нормальные врачи все же не выгонят пациента если время закончилось. Да, следующий сидит и ждет. За день набирается несколько таких, кому только направление дальше выписать, за их счет восполняют время. Само собой у врача есть перерыв на обед. И ответить на звонок человек тоже может.

Orungal писал(а): ➡Работы, они бывают очень разные.

Понятно, что хирург во время операции на звонки не отвечает. У меня тоже есть друзья, кто вообще отключает телефон во время работы.
Ваш друг настолько загружен, что с ним можно пообщаться только вот так? Ни вечеров свободных, ни выходных у него нет? Миллионер наверное. Но все равно сочувствую, никаких денег не надо, если так работать

А о чем спор?)))) У меня была работа, когда я могла взять звонок только с рабочего телефона. Исключение делалось только для пожилой мамы. В большинстве случаев на других работах главное не злоупотреблять.
P.S.
оплата по минутная для врачей и юристов, это зашквар. Сколько ж там за минуту платят, что народ соглашается в таком режиме работать. У многих есть регламент, но, чтобы отчитываться за минуты, потраченные на прочтение письма...перебор...

Konik62 писал(а): ➡оплата по минутная для юристов

и консультантов - это не оплата их работы, это база для выставления счета клиентам. У самих юристов (и консультантов) зарплата может от этого вообще не зависеть или зависеть не прямо.

Konik62 писал(а): ➡ оплата по минутная для врачей и юристов, это зашквар.

почему? во многих юридических компаниях услуги юристов тарифицированы по времени, а также по рангу.
никто не хочет оплачивать дорогой час, если тебе уделили 15 минут.
и привычка вести журнал работы появляется быстро.
у меня одно время был отдел из пяти человек и соответственно пять вкладок в табличке, ничего - вели и успевали в рабочее время.
зато в конце месяца никто из проектных менеджеров не мог сказать - а что вы собственно для нас делали. чтобы вам деньги платить - у нас все ходы записаны

Ну, не по 6 минут? Хотя бы кратные интервалы))))

Alisia писал(а): ➡ Во первых я не писала про всех, догадываюсь, что в Австралии НЕ ВСЕ врачи и юристы, и даже НЕ ВСЕ врачи и юристы работают по такой системе. Есть много других вариантов

Вы правы, вариантов много, но мне звонил именно друг-анестезиолог из Америки, а они работают НЕИЗМЕРИМО тяжелее, чем простые GP.
Кстати сказать, у нас многие кассирши на кассе в супермаркете, работают еще напряженнее. То есть перед ней постоянно стоит очередь из 5-7 человек. Отвлечься она не может ни на секунду. Хочешь пи-пи, нажимаешь кнопку, приходит менеджер на замену. Про работу на конвейере, я и не говорю. У нас на фармацевтическом производстве, мой коллега рассчитывал скорость движения руки. То есть что бы не отставать, работать приходилось не делая ни одного лишнего движения.

Konik62 писал(а): ➡ Ну, не по 6 минут? Хотя бы кратные интервалы))))

меньше 15 не встречала)

Лично я, яростно против как против повременной оплаты, так и против работы без конкретной задачи.
Юристам много раз предлагал:
- Давай так, выиграешь дело, заплачу вдвое. Проиграешь - ничего не получишь.
И никто ни разу не согласился
Юристы (и большинство )работают не на результат. Они берут деньги за составление бумажек, участие с процессе и т.д. и т.п.
Вроде и работал, а какой результат, ему пофиг
Мы вот сервис. Часто клиенты говорят,- а за что я плачу, у меня же не ломается?
- Так вы как раз и платите, чтоб не ломалось. Хотите, будет ломаться, будет не жалко денег
Есть много успешных компаний, где нет тюремных порядков.
Там людям дают задачу, а не работу.
Пример:
Дебеторская задолженность прогрессирует
Вариант 1.
Берется человек на работу и ему поручают обзванивать должников, и т.д. и т.п. Можно сколько угодно его контролировать, но результат это не гарантирует.
Вариант 2.
Ставится задача остановить рост дебеторки и/или снизить до разумных пределов.
И пофиг как он этого добъется и за какое время. Не будет хватать рабочего времени,- это его беда.
А человек на своем месте может и часа в день не потратить, а добиться результата талантом убежения и пр.
И мне такой специалист более полезен и нужен.
Заставлять его сидеть на работе 8 часов совсем не обязательно, как и контролировать его на этой работе.