Круизный форум

муха, так круизов с форумчанами сотни за год, только в паре десятков из них набирается сотня и более человек. А в большинство едет 5-20 человек, но люди и там организуются пусть и небольшой группой и без организаторов с репутацией (не могут такие организаторы охватить весь мир чисто физически). И тогда людям запрещать кучковаться по 5 человек, т к ни один из 5 не авторитет на форуме?
И главная гарантия такой формы органзации в том, что организатор едет в этот же круиз и сам заинтересован в получении максимально качественного продукта за адекватную цену, ему тоже не нужны проблемы, опоздания и заиикающийся гид на ломаном языке.
И большинство организаторов собирает на корабле уже деньги, когда сбежать с деньгами достаточно сложно, только если нет требования предоплат.
И да, часто вносит предоплату из своих денег, ожидая, что на корабле без лишних вопросов вернут вложенное.

Вот если органзатор не едет сам в круиз и хочет предоплату, то это более чем странно выглядит. Хотя такое тоже стало случаться на форуме.

Lenok84 писал(а):На что я ответила, что уже вопрос давно был обсужден и без согласия остальных не может быть изменен.

Это Вы очень зря им так сказали. В таком случае впечатлительные (не только дамы) сразу предлагают голосовать. И разговор может затянуться надолго.
Был у меня такой случай. Перед прибытием в Виго сижу в казино, как обычно, залетают впечатличтельные (трое их было, кажется) и даже не поздоровавшись, сходу в лоб:
- Павел, надо раньше выезжать из Сантьяго!
- А что случилось?
- Мы вчера подходили на ресепшн, и девочка сказала нам, что тут ехать два часа!
Ну представьте, сколько во мне всего перевернулось в этот момент после десяти поездок Виго-Сантьяго. Да едрить-колотить! Неужели какая-то там девочка на ресепшн, которая никогда не ездила на экскурсию в Сантьяго, знает, сколько ехать? Ну я им сказал, сколько до туда ехать, но они не унимались:
- Мы автомобилисты, мы знаем, что надо выезжать на полчаса раньше.
Тут начали подходить другие форумчане, и понеслась:
- Давайте голосовать.
В общем, ситуация чуть было не вышла из под контроля, но появились ещё более впечатлительные (клин клином, так сказать), которые начали в сторонку возмущаться, мол, вот так обязательно кто-то испортит отдых. И все замолчали.

А я кулуарно знаю ещё про один случай, про который, почему-то никто из участников не хочет рассказывать на форуме. В Катаколоне была экскурсия, люди вышли с корабля, сели в автобус, и тут гид у них спрашивает:
- Ну что, куда поедем?
И тут началось: кому в магазин, кому на фабрику, кому к чёрту на куличики. Время идёт, автобус стоит, никто никуда не едет.

муха писал(а):То есть собирая деньги, вы даже не гарантируете, что отправите их гиду?

Да, всё как дома. Вот ко мне приходят соседи, говорят, что нужно сдавать деньги на ремонт подъезда, стояка, домофона, скамейки, ... Я молча и очень быстро сдаю деньги всегда. Потому что "чур не я" - вообще не хочу слышать о каких бы то ни было сметах, петициях в администрацию, выборе ремонтных бригад или закупе краски. И ради всего святого - не надо предоставлять мне никаких гарантий, ответственности, отчётности, только не подряжайте меня заниматься всеми этими орг.вопросами. Даже если кто-то кинет наших активистов (организаторов), я лучше сдам деньги повторно, но никогда не упрекну их в неосторожности, неосмотрительности, непроффессионализме. Пусть ошибаются, оступаются за мой счёт - это совсем не те деньги, чтобы удавиться, никто не умер, не заболел, не лишился крова или имущества. Ибо для меня это великое благо, что есть такие соседи, которые хоть что-то делают за меня и без меня. Я им всегда повторяю: меня можно даже не спрашивать, если кто-то на что-то сдаёт деньги, то я тоже сдам однозначно, даже сдам за других - только бы не пришлось самому что-то делать. Потому что у меня руки не оттуда растут - если я возьмусь, то сделаю только хуже или не сделаю вообще.

P.S. Никого не призываю делать так же. Рассказываю только о своём опыте общения с соседями.

Lenok84 писал(а):И тогда людям запрещать кучковаться по 5 человек, т к ни один из 5 не авторитет на форуме?

я где-то написала про запрещать? Я про отзывы на тех оргов, кто берется за такую работу не первый раз. Где можно почитать?

Kuskow писал(а):А я кулуарно знаю ещё про один случай, про который, почему-то никто из участников не хочет рассказывать на форуме.

примерно об этом

муха писал(а):Где можно почитать?

нигде, кроме как в темах подготовок. И опять таки все субъективно.

xxxcity писал(а):экскурсии от ПАК и от Инфлот ( если они представители КК в круизе)..корабль будет ждать точно так же как и свои..при условии что они заявлены за простой в случае чего счет предъявят турфирме..

А никто обратного не утверждал. Как раз и говорилось, что они в тандеме с КК работают.

Kuskow писал(а): В Катаколоне была экскурсия, люди вышли с корабля, сели в автобус, и тут гид у них спрашивает:
- Ну что, куда поедем?

Это случайно не катаколонский гид, который там регулярно в теме пишет?

Катрин_delfi писал(а):нигде, кроме как в темах подготовок. И опять таки все субъективно.

В теме подготовки тоже ппишут, что уже ездили с этим оргом и все было прекрасно. И записываются снова помногу.

italalla, в смысле с тем едут с которым у других были проблемы или не поняла что-то о чем?

Ну, мне, например, пишут, Алла, займись этим, у тебя уже хорошо получалось. Или просто комментируют: мы уже с ним ездили, нам понравились экскурсии, организованные им. Ну, что-то в этом роде.

italalla, ну так я и написала, что пишут в темах подготовки об организаторах, а не в одном конкретном месте

Мы так хорошо пишем, что друг друга не понимаем. Я прочитала: везде, кроме темы подготовки Еще не проснулась.

Kuskow писал(а):Вот ко мне приходят соседи, говорят, что нужно сдавать деньги на ремонт подъезда, стояка, домофона, скамейки, ... Я молча и очень быстро сдаю деньги всегда

вот ко мне поступает квитанция на квартплату от управляющей компании, и там графы на уборку помещений, капремонт, общее освещение
и я молча иду и оплачиваю

но если у меня при этом нет света, не убирают помещения и не работает лифт, то я молчать не буду
потому что мне так жить не комфортно и потому что ук, собирающая за это деньги, еще и получает с меня за свое управление

понимаете, занимается бизнесом на мне!

и вот уже неделя пошла, как мы это обсуждаем

если это добровольные начала и инициатива, то вопросов нет, солидарная ответственность и ноль претензий к такому инициатору
если бизнес, то почему за оплаченные непродоставленные услуги я не могу предъявить?

уже, честно говоря, странно по сотому кругу одни те же сопли на кулак наматывать

Танцующая, а разве было такое, что услуга была оплачена и не предоставлена? Где-то это обсуждалось? Я не видела.
Претензий много было и есть всегда (на мой взгляд претензии в большинстве случаев эээ странные и реальные косяки бывают редко, но то такое) , но так чтобы прямо автобусы не приехали и деньги не вернули, я не помню. Тыкните если такое было.
Спасибо.

Так как таких практических случаев я не помню, то все это обсуждение выглядит обсуждением сферического коня. Ну на мой взгляд.

муха писал(а):То есть собирая деньги, вы даже не гарантируете, что отправите их гиду? Удобно.

Вот читаю Вас и поражаюсь. Вот я собираюсь в круиз по ЮВА. Одна, будут наши форумчане на лайнере. Я понимаю, что самой и одной увидеть то, что хочу это проблематично и дорого. Нужно организовывать экскурсии. Вот взялась за это дело. Никаких денег не собираю, думаю на лайнере все соберем. Но переписку с гидами веду, запись веду. Это время мое личное. А я к тому же приболела, плюс работа, плюс семья.

Ответьте мне - оно мне нужно? Я Вам отвечу - да, нужно. Я это делаю прежде всего для себя.

А сидеть как Вы и хотеть какие то гарантии, Вы меня извините. Вот стыдно даже такое писать. Я бы нашей Валерии Valeriagrig, отослала любую сумму, так как человек замечательный и я лично ее знаю.

А Вам бы поучиться здесь на форуме у многих людей как готовиться к круизам. А не ерунду всякую писать, оскорбляющую людей.

italalla писал(а):

xxxcity писал(а):экскурсии от ПАК и от Инфлот ( если они представители КК в круизе)..корабль будет ждать точно так же как и свои..при условии что они заявлены за простой в случае чего счет предъявят турфирме..

А никто обратного не утверждал. Как раз и говорилось, что они в тандеме с КК работают.

Только там где они представители и когда их собственные экскурсии заявлены..пак всегда с мсц а инфлот и другие бывает делают свои группы на маршрутах где с КК договоренности по факту...там их имеют ввиду но ждать бесплатно и до конца уже не обязаны

sindie писал(а):а разве было такое, что услуга была оплачена и не предоставлена?

ок

некорректно написала
тогда так: свет горит только на первом этаже и убирают только в предбаннике, а я живу на последнем
но оплачиваю услуги

в этом случае как поступать?

примеров не могу привести с форума, бо не читаю уже давно ничего

но в моей практике такие случаи были, например в эксе указаны 5 точек маршрута, по факту одна, да и та, которая нафиг не сдалась
ежели интересно, то организатор на этом зарабатывал, без розовых соплей

понять и простить? или все таки имеет место недополученная услуга?

ну и

Олуэн...и (с принужденной улыбкой) вы, вероятно, заметили - с тех
пор я перестала посещать деревенские коттеджи.
Фреда (не без ехидства). Да, даже Бетти это заметила.

бебебе

xxxcity писал(а):но ждать бесплатно и до конца уже не обязаны

Это понятно, что не обязаны, но дешевле подождать порой.

Вот, кстати, интересно. Про опоздавших одиночек, говорят, много всего. Не интересовался, но охотно верю.
А известны ли в истории случаи, когда не дождались целый автобус?

Мне известны..со слов сопровождающих группы. Когда автобус сломался в 3х часах от порта.правда это было 7 лет назад

Ketrik писал(а):

муха писал(а):То есть собирая деньги, вы даже не гарантируете, что отправите их гиду? Удобно.

...А не ерунду всякую писать, оскорбляющую людей.

Это ж наоборот хорошо. Сразу особенность каждого видна, который пишет.