Страница 117 из 225
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 19 авг 2021, 18:25
SLAVACOKOLOV
Азербайджан на престижном 67м месте.
3и серебра.
Ирина Зарецкая Карате
Гаджи Алиев Вольная борьба
Рафаэль Агаев Карате
4е бронзы
Мария Стадник Вольная борьба
Рафик Гусейнов Греко-римская борьба
Лорен Берто Альфонсо Домингез Бокс
Ирина Киндзерска Дзюдо
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 10:21
a-63
Alisia писал(а): ➡
Но скандал вокруг судейства Дины и Линой побудил взяться за протоколы. И вот по ним наглядно видно, что...
Newa писал(а): ➡
Я вчера все протоколы посмотрела.
Я, может, чего-то не понимаю, но:
Международная федерация отказалась дать протоколы по судейству Авериных
https://sportrbc.ru/news/611f785e9a7947dfaafcccad
![Озадачен :?](./images/smilies/kolobok_confused.gif)
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 11:02
Newa
a-63, детализированные протоколы и видеоанализ. Это совсем другое. Протоколы с оценками, надбавки и штрафы, сколько снято были в свободном доступе. Заголовок это одно, а текст то прочитайте. Если будет настроение посмотрю в группе в контакте. Художественная гимнастика.
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 11:06
a-63
Newa, я текст прочитал. Я просто не знал, что существует 2 вида протоколов. Что там в детализированных ещё такое? Недетализированных недостаточно для того, чтобы опротестовывать дальше?
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 11:12
Newa
a-63 писал(а): ➡Недетализированных
Да, не достаточно. Это общий, А детализированные это видео, там смотрят все где качнулась, носок не дотянула, сколько шагов сделала до упавшего предмета. Я просто давно увлекаюсь и в группе обычно сразу выкладывают эти протоколы после соревнований. Наши хотели детальный анализ, так называемый разбор за каждое движение. Обычно всех удовлетворяют обычные протоколы. Но ведётся видео запись И так далее. Наши же имели протоколы и сразу подавали протест, во время соревнования. Протоколы обычные это не секрет.
![Изображение](https://i.ibb.co/q1fdPpG/BE0-EB54-D-1834-4421-A01-F-33-D32-FC34978.png)
Здесь наглядно видно насколько увеличилась сложность у одной спортсменки по сравнению с квалификацией, хотя программа на была изменена и понизилась у другой спортсменки. Наши хотели детализированного разбора.
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 12:31
SLAVACOKOLOV
Армения совсем в ... на 69м (символическом) месте.
2а серебра
Симон Мартиросян Тяжелая атлетика
Артур Алексанян Греко-римская борьба
2е бронзы
Оганес Бачков Бокс
Симон Мартиросян Тяжелая атлетика
Артур Алексанян Греко-римская борьба
Артур Давтян Спортивная гимнастика
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 12:42
a-63
Newa, получается, что в обычных (недетализированных) протоколах видно за что снимали, за что не снимали и т.д.
И у меня всё равно остаётся 2 вопроса.
1. В новости написано: "результаты видеоанализа выступлений россиянок и детализированные протоколы". Вроде как 2 документа. А если "детализированные это видео", как Вы пишете, тогда я опять не понимаю, чем видеоанализ отличается от детализированных протоколов. Или это ошибка журналистов?
2. Почему недостаточно обычных протоколов для дальнейших действий, если всё всем было очевидно?
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 12:50
Newa
a-63, смотрите, сейчас в футболе есть видеоразбор, идёт судья и может смотреть, типа рука, не рука, офсайд, но этот протокол (так он называется) нам не обнародуют. Достаточно слова судей, линейного и главного. Есть протокол, сначала тот, что я заскринила, там видно, как понизилась у одних, повысилась у других «стоимость»программы, тренеры имеют право в короткий срок после выставления оценки подать протест (в фигурном катании этого теперь делать нельзя, думаю скоро и здесь также будет). Наши подали аппеляцию и требуют предоставить полный анализ программы, нигде не прочитала только наших спортсменов или Израильской тоже. Я сейчас в группе Художественная гимнастика России слежу за ситуацией.
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 13:04
a-63
Newa, про видеоанализ понятно. Про остальное непонятно.
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 13:12
Newa
a-63 писал(а): ➡Про остальное непонятно.
Я наверное плохо объясняю. Детализированный протокол должны составить на основе видеофиксации. Я так понимаю, что именно этого и хотела добиться наша федерация и просила именно этот протокол. В группе уже давно все разложили на фрагменты, наложили одну программу на другую, но так и не могут объяснить почему понизили сложность одной и повысили другой. Хоть у Дины было все сделано точь в точь с квалификацией и у Арины, за исключением ленты. Так же и у Линой, за исключением ленты
![Озадачен :?](./images/smilies/kolobok_confused.gif)
это и просят детализировать, так я понимаю.
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 13:18
a-63
Newa писал(а): ➡
Детализированный протокол должны составить на основе видеофиксации.
А вот это интересный момент.
Получается судьи должны сопоставить свои оценки, которые они делали фактически на лету с записью? А если судья понимает, что он ошибся, что тогда? Поправить он уже не может ведь...
Тогда отказ предоставить детализированный протокол наверно это просто нереально жирный намёк на то, что не всё в порядке в этом королевстве?
Интересно, а вообще есть аналогичные факты похожих отказов в этом виде спорта или в других видов спорта. Это ведь попахивает коррупцией.
![Вот так :ku:](./images/smilies/kolobok_ku.gif)
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 13:32
Newa
a-63, с некоторых пор в фигурном катании выставляется стоимость элемента. Например прыжка, но оставлена лазейка ввиде ГОЭ, надбавки, при чем с недавних пор сделали большую разницу от минимума к максимуму. Объясню грубо Вы прыгнули и я, но вот один судья Вам ставит надбавку к базе 5, а мне всего 2, судья считает, что у Вас выезд лучше, длиннее, прыжок пролётные и это все на глаз, субъективно, хотя однажды на соревнованиях в Японии была попытка опробовать программу в которой четко на повторах были показаны и высота прыжка и пролетность,но такое новшество не прижилось, потому что манипулировать было бы невозможно. И получается, что Вы за один прыжок имеете к базе, предположим 10+5, а я за точно такой же 10+2. И доказать ничего невозможно. Протесты в Фигурном катании подать можно только на арифметическую ошибку, представьте такое бывает. Все больше не на что нельзя. Вы не представляете какие «войны» идут среди фанатов ФК.
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 13:34
a-63
Newa, хорошо. Если это всё субъективно, тогда:
1) почему боятся дать полный анализ;
2) зачем нам нужен этот полный анализ, если и по обычному протоколу понятно, что есть явные (не субъективные) ошибки?
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 13:53
Newa
a-63 писал(а): ➡Если это всё субъективно, тогда:
Они как раз хотят более точного не субъективного анализа. Например. Снизили оценку за то что позиция не зафиксирована, в протоколе оценка снижена, а вот видеофиксация этого не показала. Лента (конец) находится на полу больше положенного времени, оценка снижается, а на видеофиксации этого не зафиксировано. И так можно сделать разбор по каждому элементу, за что снижены баллы. И сложность, почему она понизилась за один день. Ну и так далее. Это если грубо. Когда результат зависит от сотых, то просто не понятно как сложность программы не владение предметом а именно сложность может возрасти с 16,3 до 18,5
![Озадачен :?](./images/smilies/kolobok_confused.gif)
программа вообще не менялась, можно наложить одну на другую и тд.
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 14:00
Newa
a-63 писал(а): ➡
которые они делали фактически на лету с записью?
6 минут выставляли оценки, да такого в истории нет. Ясно же, что вели подсчёт. На чем можно снизить и где поднять.
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 14:41
SLAVACOKOLOV
Киргизия, в этом списке, 70я по счёту.
2а серебра
Айсулу Тыныбекова Вольная борьба
Акжол Махмудов Греко-римская борьба
1а бронза
Меерим Жуманазарова Вольная борьба
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 15:10
SLAVACOKOLOV
Литва целыми двумя 7семярками обзавелась, 77 место.
1о серебро
Лаура Асадаускайте Современное пятиборье
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 15:24
SLAVACOKOLOV
Туркменистан тоже на 77 месте.
1о серебро
Полина Гурьева Тяжелая атлетика
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 15:59
SLAVACOKOLOV
Казахстан замыкает этот список и последний из республик бывшего СССР и теперь уже процветающих стран.
8 бронзовых медалей.
Софья Берульцева Карате
Дархан Ассадилов Карате
Санаа Артас Вольная борьба
Сакен Бибоссинов Бокс
Камшибек Кункабаев Бокс
Зульфия Чиншанло Тяжелая атлетика
Игорь Сон Тяжелая атлетика
Елдос Смето Дзюдо
Re: Олимпийские игры
Добавлено: 20 авг 2021, 16:00
a-63
Newa писал(а): ➡
a-63 писал(а): ➡
которые они делали фактически на лету с записью?
6 минут выставляли оценки, да такого в истории нет. Ясно же, что вели подсчёт. На чем можно снизить и где поднять.
Я воообще не представляю, как это всё делалось... Посчитали, оказалось, что много, потом судьи меняют оценки? Бред какой-то.
Но, действительно, сложно объяснить, почему так долго оценку не давали…