Круизный форум

Tania+Ania,
Всем всего хороровияшего, здоровья особенно!!!

Valeriagrig писал(а): ➡С Днём медицинского работника!

Никогда не поздно. Всем вам, за ваш труд поклон до земли и сердечные поздравления!!!

a-63 писал(а): ➡ все эти люди (кроме Вашего сына), первый раз болели/болеют или повторно?

Первый раз.
А пожилая родственница успела сделать первую вакцину спутник.
Надеюсь, это её спасёт.

АннаПитерская писал(а): ➡ всего потупило 7 человек за сутки (смену) из них 2 после прививки!вывезли (привитого) = умер!

Спасибо , что пишите реальность . Из 7-ми заболевших двое привитых и один привитый умер .

Позавчера вышла на работу после отпуска... а там бедабедовая - новый фасон респираторов - новая фирма, новый поставщик выиграл тендер (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: на 18 месяцев поставок СИЗов!!!)... в них даже просто дышать затруднительно - плотные и резкий химозный запах!!! А в Питере жара случилась 30+, а лично мне еще комплекс физ. упражнений в режиме "интенсив" выполнять нужно, суммарно не менее 10 часов в смену, завернувшись в теплицу...

Tatiana7,
Я давно ушла из этой темы, чтобы "не писать реальность", на которую найдется мильон комментаторов... спорить с которыми и что то доказывать ( ) мне лень и некогда!!!
Я, человек абсолютно далекий от медицины, который волей случая (пол года просидев дома на МРОТе) попал в систему, которую хорошо финансирует государство... да,( не скрываю) у меня шкурный интерес, НО и присутствует гражданская сознательность!!! Я реально понимаю (имея парочку верхних образований), что от того, как тщательно я "мою полы" зависит сколько заразы вынесет медработник с работы!!!

АннаПитерская писал(а): ➡ спорить с которыми и что то доказывать ( ) мне лень и некогда!!!

Анна, вы не спорьте с ними- бессмысленно . Пишите , пожалуйста, все как есть - для нас , кто не зря сомневается в новостном нагнетение и вакцине . Благодарю

Сергей Собянин объяснил, почему даже привитые люди заболевают коронавирусом.

МОСКВА, 20 июня. /ТАСС/. Сделавшие прививку от коронавирусной инфекции давно могут быть подвержены его мутации, новому штамму "дельта". Повторные случаи заболевания коронавирусной инфекцией, в том числе после вакцинации, фиксируются в Москве, заявил мэр столицы Сергей Собянин в интервью телеканалу "Россия-1".

Мы уже имеем дело с новым штаммом, с новой мутацией индийского штамма. Так называемую "дельту", которая агрессивнее, тяжелее. То есть она быстрее заражает, быстрее проникает в организм, и уровень иммунитета для того, чтобы оградить себя от индийского штамма, нужно чтобы он был в два раза выше по сравнению с "уханьским". В два раза. Поэтому мы видим и повторные заболевания [ковидом], видим заболевания у тех, кто сделал прививку", - сказал он.

https://yandex.ru/turbo/tass.ru/s/obsch ... 0494bea8f6

С декабря 2020 года начали массовую вакцинацию, прошло всего лишь полгода, а Собянин уже говорит, что новый индийского штамм заражает тех, кто сделал вакцину . Получается, что вакцину как минимум нужно делать раз в полгода. И раз он делает такие заявление, значит реально случаев заболевания после вакцины множество . И уже не скроешь …

И они бы там у себя договорились , что врать населению . Как же обещание полного иммунитета на 2- 3 года . И заявление вчерашнее Гинзбурга , что их прививка защищает от всех известных штаммов , в том числе от индийского . Сами себе противоречят каждый день. Как уже з…

А так на все эти новости, могу сказать - что и требовалось доказать -любая противовирусная вакцина вырабатывает антитела к определенному штамму вируса и его незначительным мутациям. Против серьезных мутаций вируса она бесполезна. Появился индийский штамм, появится индейский. Затем еще какой-нибудь. И так до бесконечности… И если появляются они явно чаще, чем раз в два года - минимальное время для долгосрочных испытаний вакцин. И вакцинироваться с краткосрочным иммунитетом, получается нужно минимум 2 раза в год ?! Как бы ни кончилось тем, что этими медицинскими опытами посадят всем иммунитет до нуля.
И каким образом вакцинация, призванная обеспечить только более легкое течение ковида, может остановить эпидемию в принципе при условии краткосрочного иммунитета…?

Tatiana7 писал(а): ➡ АннаПитерская, вы не спорьте с ними- бессмысленно . Пишите , пожалуйста, все как есть - для нас

Поддерживаю.

CDC в США честно признает что не знает как долго действуют вакцины (те которые одобрены в США). По поводу спутника поинтересовался у коллег в России как проводились исследования. Ответы не для форума, но если есть возможность привиться Пфайзером или Модерной в Европе это лучший вариант.

"We don’t know how long protection lasts for those who are vaccinated. What we do know is that COVID-19 has caused very serious illness and death for a lot of people. If you get COVID-19, you also risk giving it to loved ones who may get very sick. Getting a COVID-19 vaccine is a safer choice.
Experts are working to learn more about both natural immunity and vaccine-induced immunity. CDC will keep the public informed as new evidence becomes available."

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... n:PTN:FY21

Tatiana7 писал(а): ➡ С декабря 2020 года начали массовую вакцинацию, прошло всего лишь полгода, а Собянин уже говорит, что новый индийского штамм заражает тех, кто сделал вакцину .

И старый штамм тоже мог заражать тех, кто сделал вакцину.
Вы забываете, что прививка не даёт защиты от заражения. Она всего лишь даёт организму инструмент для борьбы с болезнью.

Tatiana7 писал(а): ➡ И они бы там у себя договорились , что врать населению . Как же обещание полного иммунитета на 2- 3 года . И заявление вчерашнее Гинзбурга , что их прививка защищает от всех известных штаммов , в том числе от индийского . Сами себе противоречят каждый день. Как уже з…

Никто никому не противоречит. Нужно просто понимать, о чём речь.
Обещание полного иммунитета не было. Вакцина не защищает на 100%. Об этом сразу все говорили.
Сам же Гинзбург говорит, что для нового штамма нужно в 2 раза больше антител. И это связано с быстрым течением болезни.
Антитела - это всего лишь инструмент борьбы с болезнью. Да и не у всех они после прививки образуются.

Tatiana7 писал(а): ➡ А так на все эти новости, могу сказать - что и требовалось доказать -любая противовирусная вакцина вырабатывает антитела к определенному штамму вируса и его незначительным мутациям. Против серьезных мутаций вируса она бесполезна. Появился индийский штамм, появится индейский. Затем еще какой-нибудь. И так до бесконечности…

Опять не до конца понимаете, как работают вакцины. Они вырабатывают антитела к определённым белкам вируса. У коронавируса 4 основных белка.
К примеру, Спутник вырабатывает антитела к S-белку (шип вируса). И если он не мутировал, то вакцина всё равно будет работать.

Tatiana7 писал(а): ➡ И каким образом вакцинация, призванная обеспечить только более легкое течение ковида, может остановить эпидемию в принципе при условии краткосрочного иммунитета…?

Посмотрите опыт Израиля, например.

АннаПитерская писал(а): ➡ Позавчера вышла на работу после отпуска... а там бедабедовая - новый фасон респираторов - новая фирма, новый поставщик выиграл тендер (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: на 18 месяцев поставок СИЗов!!!)... в них даже просто дышать затруднительно - плотные и резкий химозный запах!!! А в Питере жара случилась 30+, а лично мне еще комплекс физ. упражнений в режиме "интенсив" выполнять нужно, суммарно не менее 10 часов в смену, завернувшись в теплицу...

Лично мне "вести с полей" очень интересны. Я только однажды слышала рассказ мед.сестры из Ковидария, отличающийся от официальной информации (нерадужный).

АннаПитерская, А такой вопрос(может уже отвечали)- а вы сами привиты? Если да, то какой вакциной? Спасибо.

Эволюция вранья про вакцинирование:
1) Вакцина даст возможность не заболеть
2) Вакцинированные могут заразиться, но болеть только в легкой форме
3) Могут заболеть и в тяжелой форме (в больнице), но в 14 раз реже
4) Для нового штамма нужно антител в 2 раза больше (я так понимаю, это вакцина не помогает совсем...)
5) Что дальше?

SergeiKa писал(а): ➡Что дальше?

6) Вакцина бесполезна, маски не помогают, лечения нет, дохните на здоровье.

SergeiKa писал(а): ➡ Эволюция вранья про вакцинирование:
1) Вакцина даст возможность не заболеть
2) Вакцинированные могут заразиться, но болеть только в легкой форме
3) Могут заболеть и в тяжелой форме (в больнице), но в 14 раз реже
4) Для нового штамма нужно антител в 2 раза больше (я так понимаю, это вакцина не помогает совсем...)
5) Что дальше?

"Враньё" в Вашей голове.
1. Кто это говорил?
2. Действительно, указывали вероятность защиты от тяжёлой формы и летального исхода. Последнее было 100%, но речь, естественно, шла про старые штаммы. Никто никогда не даст гарантии, как будет работать вакцина на новые штаммы просто потому, что неизвестно как вирус будет мутировать.
3. Вообще не понял, что с чем Вы сравниваете, чтобы понять что это враньё.
4. Опять не вижу вранья. Враньё вижу только в Ваших скобках.
5. Всё, что угодно может быть. Но пока вот последние вспышки примерно за месяц проходили. Посмотрите графики новых заболевших в Индии и Турции, к примеру. Может и у нас также будет.

SergeiKa писал(а): ➡ Эволюция вранья про вакцинирование:
1) Вакцина даст возможность не заболеть
2) Вакцинированные могут заразиться, но болеть только в легкой форме
3) Могут заболеть и в тяжелой форме (в больнице), но в 14 раз реже
4) Для нового штамма нужно антител в 2 раза больше (я так понимаю, это вакцина не помогает совсем...)

5) - Мы поняли что погорячились и вакцина не помогает , нужно срочно всех обратно развакцинировать , для этого мы изобрели новую вакцину-антидот , всего пять инъекций и все ваши проблемы решены .....

Э-э-э-э-э, стесняюсь спросить, а тут все могут пользоваться калькулятором?
Давайте посчитаем - Москва, 12 с чем-то миллионов, пусть вакцинировались 1000000 человек, для старого вируса (эффективность 93%), заболевших может быть 70000(!), для дельты (эффективность примерно 75%), заболевших на 1000000 вакцинированных уже может быть 250000(!!!). Эти голоса в общем хоре заболевших очень громкие. Но всё-таки 75%, есть шанс и он большой.

a-63 писал(а): ➡

SergeiKa писал(а): ➡ Эволюция вранья про вакцинирование:
1) Вакцина даст возможность не заболеть
2) Вакцинированные могут заразиться, но болеть только в легкой форме
3) Могут заболеть и в тяжелой форме (в больнице), но в 14 раз реже
4) Для нового штамма нужно антител в 2 раза больше (я так понимаю, это вакцина не помогает совсем...)
5) Что дальше?

"Враньё" в Вашей голове.
1. Кто это говорил?
2. Действительно, указывали вероятность защиты от тяжёлой формы и летального исхода. Последнее было 100%, но речь, естественно, шла про старые штаммы. Никто никогда не даст гарантии, как будет работать вакцина на новые штаммы просто потому, что неизвестно как вирус будет мутировать.
3. Вообще не понял, что с чем Вы сравниваете, чтобы понять что это враньё.
4. Опять не вижу вранья. Враньё вижу только в Ваших скобках.
5. Всё, что угодно может быть. Но пока вот последние вспышки примерно за месяц проходили. Посмотрите графики новых заболевших в Индии и Турции, к примеру. Может и у нас также будет.

„Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло.“ — Уинстон Черчилль

Evgen73 писал(а): ➡
5) - Мы поняли что погорячились и вакцина не помогает , нужно срочно всех обратно развакцинировать , для этого мы изобрели новую вакцину-антидот , всего пять инъекций и все ваши проблемы решены .....

Или как в каком-то фильме:
Оказалось, что вакцина через 2-3 года вызывает ужасные последствия.
Но все уже привиты.
А лекарство от последствий вакцины надо постоянно принимать и оно платное. ПРОФИТ!