Круизный форум

SergeiKa писал(а): ➡Давайте обсуждать машины с ДВС.

Вы не правильно задаёте вопрос.

Нужно сказать, нужна машина таких то размеров, по такой то цене, это основные параметры. Потом дополнительные: экономичная или мощьная. Приоритеты - кроссовер или седан. Тогда можно дать совет.

Так я написал - компактный кроссовер.
Хотя мне больше хэтчбеки нравятся, но сейчас их стали такими пузотерками делать - ужас...
По цене, да чем дешевле, тем лучше.
Экономичная и надежная.
Из допов обязательно автомат и кондей.

SergeiKa,Toyota C-HR?

pegast писал(а): ➡Toyota C-HR?

Я довольно серьёзно рассматривал всю линейку компактных кроссоверов Тойота.

Про Toyota C-HR скажу так. Красивый внешний дизайн и интерьеры. Все хорошо, но:
Если сдаешь назад, то практически ничего не видно.
Заднее сидение только для молодых и гибких людей, залезать в низкий дверной проем приходится как в танк.
Очень маленький багажник и вообще, при большом внешнем виде, внутри машина небольшая. Очень сильный наклон заднего стекла значительно уменьшает багажник.
Иными словами, ради красивого внешнего вида сильно поступились удобством вождения и полезной площадью. Те, для кого внешний вид и дизайн главное, вполне подходит.

Всех этих недостатков лишён Рав4. Но там дизайн сак.

А в остальном, машины достойные. Не слишком резвые, но экономичные и надёжные.

На мой скромный взгляд, дизайн C-HR ужасен. Рав4 намного лучше и практичнее. А по цене у нас они похожи.

Полностью согласен. C-HR Убожество.

И еще, по-моему, все японцы и корейцы очень медлительные и прожорливые.
Ну или европейцы врут с ТТХ.

SergeiKa писал(а): ➡ И еще, по-моему, все японцы и корейцы очень медлительные и прожорливые.

Тогда берите российские машины. Они очень экономичные и очень скоростные. Адназначно!

До электромобиля (двух) у меня была обычная машина и, честно, при выборе машины на расход бензина я даже не обращал внимания, хотя бензин у нас самый дорогой в Европе - 1,85 евро за литр. Если вы не будете ездить на машине по 300 км в день, то поверьте, бензин в Европе не самая большая статья в расходах на машину, а точнее, может быть процентов 25 всего. Учитывайте страховку, готовой налог, платные дороги и платный въезд в города, ТО, мойку и, конечно, парковки.

Это все для дохлых машинок примерно одинаковое.

Да. Я все к тому, что если вы не будете ездить по 300 км в день, а 15-20, то не надо обращать внимание на расход топлива. Ну будет 15-20 евро больше в месяц..

В Черногории на машине хотелось бы по окружающей Европе погонять.
Например, по той же Хорватии и до Венеции. Это 4000 км туда-сюда, наверное.
При среднем расходе в 7 или 10 литров на 100 км. разница 120 евро за одно путешествие.

Согласен, что надежность важнее. На ремонт можно больше потратить.
Но как узнать это заранее?

получить примерную картину можно, например, здесь.

http://greenway.icnet.ru/cars-reliabil-actual.html

https://www.jdpower.com/cars/rankings

Orungal писал(а): ➡Мне главное, чтоб ехал и не ломался

А ещё ресурс двигателя: раньше много миллионников было, а сейчас новые движки 200 - 300 тысяч пройдёт и привет - неремонтопригодна

leonidk1962 писал(а): ➡ получить примерную картину можно, например, здесь.

http://greenway.icnet.ru/cars-reliabil-actual.html

https://www.jdpower.com/cars/rankings

Проблема в том, что разные модели у одной марки могут быть совершенно разные по надежности. Есть откровенно неудачные. Помнится, когда-то Мерседес официально извинялся за свой первый кроссовер МЛ.
Мало того, у одной модели могут быть надежные двигатели и коробки или, наоборот, проблемные.

SergeiKa писал(а): ➡ В Черногории на машине хотелось бы по окружающей Европе погонять.
Например, по той же Хорватии и до Венеции. Это 4000 км туда-сюда, наверное.
При среднем расходе в 7 или 10 литров на 100 км. разница 120 евро за одно путешествие

Просто как факт. Хотите надёжную, экономную и недорогую машину, смотрите на чем ездят таксисты.

У нас 60% такси это Камри гибрид, 20% это Приусы и остальное разная гибридная мелочь, типа Короллы.

Расход бензина от 4х до 5ти литров в городе. Проходят без проблем по 500 - 800 тыс км. Надёжность абсолютная. Кстати сказать, двигатель больше всего изнашивается при нагрузке при старте. У гибридов нагрузка на бензиновый двигатель гораздо меньше, соответственно пробег больше. Опять таки пробки. Гибрид половину из них проедет на электромоторе, а бензиновый двигатель, сплошные стоп-старт. Плюс двигатель у гибрида работает почти всегда на оптимальных оборотах, ибо коробки в основном вариатор, то есть скоростей нет.

Обычная, не гибридная Тойота у нас имеет гарантию на 3 года и плановый ТО каждый год или 10,000км. Гибридная 5 лет гарантии и плановый ТО раз в год или 15,000км. Почувствуйте разницу.

Бензин у нас, как и в Европе, дорогой. Поэтому кататься на чистом бензине это роскошь. Из моих друзей, как минимум одна машина в семье, как правило гибридная.

Гибрид стоит в 1,5 раза дороже, что никаким топливом не окупится.
Но если, конечно, пробег не 500000 км. и выше.

SergeiKa писал(а): ➡Гибрид стоит в 1,5 раза дороже,

Ну это у вас сумасшедшая разница.

Стандартная разница между гибридом и не гибридом:

2021 TOYOTA Camry стоит $25,045
2021 TOYOTA Camry Hybrid $27,270
https://www.newcars.com/reviews/toyota- ... sedan.html

Orungal писал(а): ➡2021 TOYOTA Camry стоит $25,045

Блин, а это какая комплектация?
В России столько стоит самая дешёвая с двигателем 2 литра. Практически пустая.
Самая дорогая комплектация с движком 3,5 л стоит более, чем в полтора раза дороже.
UPD у вас впрочем так же (глянул по ссылке)

АлАр писал(а): ➡Блин, а это какая комплектация?

Дело не в комплектации и не в цене. Я сравнил яблоко с яблоком. Самую дешевую Камри Гибрид, с самой дешевой Камри с бензиновом мотором.

Нам даже не интересна абсолютная стоимость машин - главное разница в цене между гибридом и бензиновой версией.

ЗЫ. У нас машины Камри стоят значительно дороже, но разница в цене между гибридом и бензиновой версией все равно такая же.

Кстати сказать, у нас самая дешевая гибридная версия Камри, все равно имеет больше наворотов, чем самая дешевая бензиновая версия. То есть разница в цене еще больше нивелируется.