Круизный форум

Valeriagrig писал(а):Я знаю, как доказать - на раз
Но пока этого не делаю, т.к. любые разговоры о круизах полезны форуму.
И лично для меня - пример с ценой круиза на сайте Косты.

Докажите) Напишите мне по воцапу по номеру, указанному в посадочном талоне, который я сначала здесь выложил, я вам отвечу. Хотя да, вы можете решить, что меня банда похитила и ведет переговоры с моего номера) Чем ссылка на сайт Косты-то вас не устроила? По-моему, я поступил абсолютно логично: сравнил цену с ценой круизной компании. Вот если бы я плыл Костой, а сверялся по сайту Carnival, было бы странно)

И, наконец, проштудируйте ст.32 Визового кодекса, где перечислены основания отказа в визе. И потрудитесь показать, где там фигурирует въезд не в ту страну, которая выдала визу? http://eulaw.ru/content/visa-code

Леонид1980 писал(а): Визовый кодекс перед вами. Где там про первую поездку написано? Речь идет о большей части времени посещения той страны, которая выдала визу. У меня весь шенген впереди, особенно 30 июня. Поэтому достаточно было моих слов о том, что большую часть времени за полгода действия визы я, действительно, проведу во Франции. Пограничник как-то мог доказать обратное?)

Посмотрите внимательно. Желательно на английском.
Кроме кодекса есть еще правила.
Нет времени искать вам документы, но думаю если вы юрист, то справитесь

Леонид1980 писал(а):И, наконец, проштудируйте ст.32 Визового кодекса, где перечислены основания отказа в визе. И потрудитесь показать, где там фигурирует въезд не в ту страну, которая выдала визу? http://eulaw.ru/content/visa-code

Дело не в отказе в визе, а в отказе во въезде. Это кардинально разные вещи. Виза не гарантирует въезд. И визу можно аннулировать.

Леонид1980 писал(а):Где там про первую поездку написано?

Вам визу дали под те документы, которые вы подавали. То что вам дали визу длиннее, чем необходимо по документам исключительно добрая воля консула. Мультивиза дается, когда вы заявляете в маршруте необходимость выезда и повторного въезда в Шенгенскую зону в рамках этой одной поездки. Если бы вы подавали на визу и прикладывали документы на несколько поездок, то визу давали под несколько и вы должны будете соблюдать указанные маршруты.

Леонид1980 писал(а):Пограничник как-то мог доказать обратное?)

Смешно. Прям представляю картину. Пограничники на коленях доказывают правомерность аннулирования визы. Плачут, показывают тиматик, наматывая сопли на кулаки.

Вы уж просто в ересь какую-то скатились (сказал он озабоченно похлопывая себя по карманам в поисках спичек).

sindie писал(а):И визу можно аннулировать

причем прямо на паспортном контроле

Леонид1980 писал(а):Напишите мне по воцапу по номеру, указанному в посадочном талоне, который я сначала здесь выложил, я вам отвечу.

Это - глупо: в посадочный вписано то, что нужно

Леонид1980 писал(а):Докажите

Примите меня в друзья на Фейсбуке и ответьте на моё ЛС
https://www.facebook.com/leo.yurist

sindie писал(а):

Леонид1980 писал(а): Визовый кодекс перед вами. Где там про первую поездку написано? Речь идет о большей части времени посещения той страны, которая выдала визу. У меня весь шенген впереди, особенно 30 июня. Поэтому достаточно было моих слов о том, что большую часть времени за полгода действия визы я, действительно, проведу во Франции. Пограничник как-то мог доказать обратное?)

Посмотрите внимательно. Желательно на английском.
Кроме кодекса есть еще правила.
Нет времени искать вам документы, но думаю если вы юрист, то справитесь

Уже искал - не нашел. Сплошные сайты с голословными рассуждениями. Из ссылок на конкретные правовые нормы - только Визовый кодекс. В любом случае, полумифические правила, даже если они и существуют официально, не могут противоречить кодексу, как главному правовому документу, регулирующему визовый вопрос. Они могут лишь уточнять его положения. Правовая иерархия есть не только в РФ, но и в ЕС

Леонид1980 писал(а):Докажите

Примите меня в друзья на Фейсбуке и ответьте на моё ЛС
https://www.facebook.com/leo.yurist

Нет проблем! Вы мне запрос отправляли?

Леонид1980 писал(а):В любом случае, полумифические правила, даже если они и существуют официально, не могут противоречить кодексу

То есть вы сомневаетесь, что пограничник может отказать вам во въезде, не могут аннулировать вам визу под предлогом недостоверных данных, которые вы подали при прошении визы? Описанные случаи фейк? И почему вы 1980?

Ну напишите хотя бы, на основании каких документов вам открыли именно французскую визу.

Да какая разница? Зачем это нужно?

Леонид1980 писал(а): Уже искал - не нашел. Сплошные сайты с голословными рассуждениями. Из ссылок на конкретные правовые нормы - только Визовый кодекс. В любом случае, полумифические правила, даже если они и существуют официально, не могут противоречить кодексу, как главному правовому документу, регулирующему визовый вопрос. Они могут лишь уточнять его положения. Правовая иерархия есть не только в РФ, но и в ЕС

Вы точно юрист?
Да посмотрите хотя бы анкету для визы, которую вы подписали Там внизу мелким шрифтом мнооого чего написано

VSR, эта информация для вас https://ru.ambafrance.org/-Konsul-stvo-v-Moskve-
Здесь находится визовый отдел посольства Франции
Французский визовый центр, который к посольству имеет ровно такое же отношение, как вы или я, находится на пр.Мира

Это абсолютно разные конторы. В следующий раз не перепутайте)

VSR писал(а):

Леонид1980 писал(а):В любом случае, полумифические правила, даже если они и существуют официально, не могут противоречить кодексу

То есть вы сомневаетесь, что пограничник может отказать вам во въезде, не могут аннулировать вам визу под предлогом недостоверных данных, которые вы подали при прошении визы? Описанные случаи фейк? И почему вы 1980?

Откуда у пограничника данные о недостоверных данных? У него перед глазами паспорт с мультивизой, выданной Францией. Да, пробил меня по базе - никаких правонарушений нет. Основания для запрета въезда? Я не говорю, что описанные случаи - фейк, но чтобы сделать выводы, надо видеть документы. Может, там не мультивиза была, а на разовое посещение. Или еще что.

Я ровесник Московской Олимпиады, потому и 1980.

sindie писал(а):

Леонид1980 писал(а): Уже искал - не нашел. Сплошные сайты с голословными рассуждениями. Из ссылок на конкретные правовые нормы - только Визовый кодекс. В любом случае, полумифические правила, даже если они и существуют официально, не могут противоречить кодексу, как главному правовому документу, регулирующему визовый вопрос. Они могут лишь уточнять его положения. Правовая иерархия есть не только в РФ, но и в ЕС

Вы точно юрист?
Да посмотрите хотя бы анкету для визы, которую вы подписали Там внизу мелким шрифтом мнооого чего написано

Я знаю, что там написано: при подаче недостоверных сведений в визе может быть отказано. Это же написано в Визовом кодексе. Визу дали, значит, сведения достоверные. Другой вопрос, что я не поехал во Францию в даты, которые указаны в билете и ваучере отеля. Ну ничего страшного, в течение срока действия визы могу поехать туда в другой раз. П.b ч.1 ст.5 Визового кодекса это не нарушает.

Леонид1980 писал(а): Я знаю, что там написано: при подаче недостоверных сведений в визе может быть отказано. Это же написано в Визовом кодексе. Визу дали, значит, сведения достоверные. Другой вопрос, что я не поехал во Францию в даты, которые указаны в билете и ваучере отеля. Ну ничего страшного, в течение срока действия визы могу поехать туда в другой раз. П.b ч.1 ст.5 Визового кодекса это не нарушает.

Вот как раз то, что вы не поехали туда в указанные даты и нарушает. Достоверными сведения были на момент подачи. Потом вы все отменили и все сразу стало недостоверно

Леонид1980 писал(а): Откуда у пограничника данные о недостоверных данных? У него перед глазами паспорт с мультивизой, выданной Францией. Да, пробил меня по базе - никаких правонарушений нет. Основания для запрета въезда? Я не говорю, что описанные случаи - фейк, но чтобы сделать выводы, надо видеть документы. Может, там не мультивиза была, а на разовое посещение. Или еще что.

Я ровесник Московской Олимпиады, потому и 1980.

У пограничника сведения появятся если вы вызовите подозрение. Сначала спросят бронь отеля, если что-то не понравится, то позвонят в отель и успросят действительна ли бронь. Все как бы в курсе, что брони отменяемые. И пограничники тоже в курсе, да.

Волшебное слово мультивиза ничего не гарантирует Первую поездку вы обязаны проехать так как в анкете. Последующие поездки как угодно.

Леонид1980 писал(а):П.b ч.1 ст.5 Визового кодекса это не нарушает.

Конечно не нарушает. Ведь статья о том куда подавать прошение о визе. Никакого отношения к пересечению границы и предоставлении неверных данных не имеет.

Леонид1980 писал(а):Визу дали, значит, сведения достоверные.

Ничего подобного. Странное толкование установления факта достоверности сведений. Более того оно не исключает того, что недостоверность поданных сведений может быть выявлена в момент пересечения границы.

sindie писал(а): У пограничника сведения появятся если вы вызовите подозрение. Сначала спросят бронь отеля, если что-то не понравится, то позвонят в отель и успросят действительна ли бронь. Все как бы в курсе, что брони отменяемые. И пограничники тоже в курсе, да.

Я еду не в отель, а в круиз по нескольким странам, документы у меня под рукой, которые могу продемонстрировать. Францию отдельно посещу позже.

Волшебное слово мультивиза ничего не гарантирует Первую поездку вы обязаны проехать так как в анкете. Последующие поездки как угодно.

Где ссылка на конкретный нормативный акт, что я обязан это сделать? Сколько людей - столько мнений, но это не значит, что все они правильные. Я привел ссылку на законодательство, подтверждающую мою правоту. Жду того же от вас. Готов изучить конкретные примеры аннулирования виз на границе.

VSR писал(а): Ничего подобного. Странное толкование установления факта достоверности сведений. Более того оно не исключает того, что недостоверность поданных сведений может быть выявлена в момент пересечения границы.

Может, если студент получил визу для обучения в Германии, которая дает право находиться только в стране обучения, а на границе ляпнет, что будет по Европе на каникулах путешествовать.