Круизный форум

Orungal писал(а): ➡

VSR писал(а): ➡ Но как же быть тем, кто переболел? Почему-то этот вопрос нигде не поднимается. Экономике выгодно не тратить деньги и ресурсы на тех кто уже защищен вероятно надежней.

Сегодня беседовал со специалистом. Полно случаев повторного заражения уже переболевших людей, причем в случае повторного заражения, инфекция протекает неизмеримо тяжелее.

Повторно - это через сколько времени? Может не долечили? Я читала, что повторных случаев единицы неужели все они - у Ваших собеседников? Не троллю, интересно.

Lariyo писал(а): ➡ Закона пока нет, и по существующим - вакцинация добровольная.

Ну то есть пока только говорильня.

Orungal, не, врачи без защиты в красной зоне- это для наивных!

TGSable писал(а): ➡ SergeiKa, великолепная статья, великолепный профессор. Спасибо!!!

Ничего особенного. Очередной набор критики всех существующих ограничений. Для этого не нужно быть профессором.
И статьи в Дзене - это так себе источник. Там многое придумывают.

Если так взялись за прививки, маски точно не помогают. Осенило. Но ведь и прививки без масок тоже. Я совсем запуталась.

У соседки мама умерла, 80 лет Она лежачая уже около 2 лет. 31 декабря положили в ковидник, в реанимацию, хотя врач на приеме сказал, что по всем анализам не видит ковида, видит пневмонию, возникающую от длительного лежания. 6 января они ее забрали, так как в реанимации ухаживают (подгузники, кормление смесью), в общей палате такого ухода нет. Сегодня в ночь она умерла. Никакого карантина у проживающих с ней дочки и зятя.
Преподаватель мой сегодня рассказала, что, оказывается, ее мама 82 года тоже весной попала в ковидник, там ей поставили 4 капельницы для разжижения крови - умерла от сердечной недостаточности. Сейчас, говорит, так не делаю, делают укол в живот для разжижения крови. У сестры двоюродной сосед умер, когда ему разжижали кровь и язва открылась...
Вот не знаю чего больше бояться ковида или врачей?
Все что я написала, называется ОБС, на медицинские темы спорить не буду, но врачей боюсь.
Помню положили меня в больничку вечером что то вкололи, утром три раза в обморок упала...
Боюсь я врачей.

Anti Lockdown Protest - London = LIVE streaming

https://www.youtube.com/watch?v=Sz4MUM8 ... jectAccess

a-63 писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Закон поищу, анонс пока.
Тут заковыка есть: состояние моего здоровья, результаты анализов и наличие/отсутствие чегох₽-либо - это не только врачебная тайна, но и личные данные.

Так если это только анонс, неизвестно же, как реально будет написано в нём. Может исключения будут.

Пока практика говорит об обратном.
Раз "намекнули" работодателям, что "можно", дело за малым - изменить капельку что-нибудь в законах и обязать. Тем более у ЧС до мая, руки развязаны.

Lariyo писал(а): ➡ Если так взялись за прививки, маски точно не помогают. Осенило. Но ведь и прививки без масок тоже. Я совсем запуталась.

Всё просто. Маски помогают отсрочить, уменьшить дозу, кому-то не заразиться. Но Вы же не хотите вечно в маске ходить?
После выработки коллективного иммунитета маски можно будет снять.

Lariyo писал(а): ➡ daland, действительно!

В испанской конституции нет права на труд, только на объединение в профсоюзы и забастовки + обязанность платить налоги.

наверно какието есть нормы европейского характера...
но это уже в страсбурге после увольнения...

a-63 писал(а): ➡маски можно будет снять

Никто не возьмёт на себя такую ответственность - отменить маски.

Lariyo писал(а): ➡ дело за малым - изменить капельку что-нибудь в законах и обязать

Но, эта капелька может идти в противоречии с другими законами и актами ЕС. Не зря, Урсула повторяет часто то что о обязаловки вакцин не может идти речи.

Lariyo писал(а): ➡ Пока практика говорит об обратном.
Раз "намекнулих" работодателям, что "можно" , дело за малым - изменить капельку что-нибудь в законах и обязать. Тем более у ЧС до мая, руки развязаны.

есть Европейская социальная хартия

но Испания участник базовой хартии 1961 г, а не расширенной 1996 г, так что разбирайтесь с учетом этого факта со своими правами в испании.

в россии действует именно расширенная хартия.

у нас синее небо и 0 градусов
после всех дождей
только что из магазина вернулись

полиции не видела и всё как обычно
но мы не в центр ездили, а в локальные свои.

в центре у нас такой же протест. люди гуляют и всё.
по новым законом можно гулять, но не сидеть на улице без дела и долго.
и в магазины можно.


а что молодёжи делать...тем более что все "на взводе" и никто не болеет.
и никто не умирает кроме обычных смертей.

..........................................

самая простая статистика которая топ-секрет: сколько в городе родилось за день и сколько умерло и сравнить с прошлыми годами в этоже время года. но это секретная информация.

a-63 писал(а): ➡ Ничего особенного. Очередной набор критики всех существующих ограничений. Для этого не нужно быть профессором.
И статьи в Дзене - это так себе источник. Там многое придумывают.

Нарушу обещание. Алексей, мне нравится ход мыслей СергейКи, мне очень понравились размышления Чешского профессора. Я в курсе по ЯндекДзен, но Ваше мнение мне, чаще всего, не интересно. Я же к СегрейКе обращалась... Просто поблагодарила, человек доставил мне удовольствие ссылкой на статью. Вы опять пытаетесь докопаться до истины? Не могли бы Вы не комментировать мои мысли и не контролировать мои чувства?

a-63 писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Если так взялись за прививки, маски точно не помогают. Осенило. Но ведь и прививки без масок тоже. Я совсем запуталась.

Всё просто. Маски помогают отсрочить, уменьшить дозу, кому-то не заразиться. Но Вы же не хотите вечно в маске ходить?
После выработки коллективного иммунитета маски можно будет снять.

Это когда? А если он никогда не выработается, как от гриппа?

Alisia писал(а): ➡

SergeiKa писал(а): ➡ Если (они же сами пишут) вакцинированный может быть таким же разносчиком вирусов, то почему с этим паспортом пустят в тот же самолет или на круизный лайнер, а без этой бумажки - нет?

Меня больше интересует, если уже заказан круиз, а человек не может или не хочет вакцинироваться, является ли это основанием для возврата депозита? Ведь когда покупали, ни о какой вакцинации и речи не было.

На мой взгляд, конечно, да.
Потому как это дополнительное существенное условие, о котором заранее не договаривались.
Но как на взгляд КК - не знаю...

a-63 писал(а): ➡ Убьют рано или поздно. Если от другого не умру.

А от старости вы умереть не планируете?

a-63 писал(а): ➡

SergeiKa писал(а): ➡ Если (они же сами пишут) вакцинированный может быть таким же разносчиком вирусов, то почему с этим паспортом пустят в тот же самолет или на круизный лайнер, а без этой бумажки - нет?
Где логика?

Логика есть. Если все будут привитые, то всем буде пофигу на распространение вируса.

Логики нет, потому что всегда найдется не привитый, или у кого иммунитет уже закончился...
Кроме того, писали же, что после вакцинации все-равно можно заболеть (но в легкой форме). И, вполне возможно, кому-то и легкой формы хватит... ((

Orungal писал(а): ➡ переболевших ковидом в апреле-мае, со всеми подтвержденными диагнозами и решившими, что вполне могут работать в красной зоне без строгих средств защиты. В начале эпидемии эта точка зрения превалировала. Оказалось - ошиблись. Некоторые заболели повторно, причем очень тяжело.

Да уж, собрали на себе все последующие выводы. Высокая доза заражения разными штаммами, антитела с низкой афинностью дали части вирусов стать троянскими конями. Способность ковида маскироваться от иммунной системы первые 24 часа в клетках дало фору. Любой вариант мог привести к тяжелым последствиям в красной зоне, не говоря уже о комбинации.

Но зато теперь можно предположить как повторно заразиться снаружи. нужен очень тесный контакт, теснее, чем дома. Переболев в семье, можно потом хапнуть повторно высокую дозу от любовницы. Тесный контакт, высокая доза. Правдоподобный вариант развития событий.