Круизный форум

oleg159 писал(а):

Sander писал(а):Замечательно. Внедрить сегрегацию на основе анализа крови!

Т.е больного коронавирусом не пускают на борт - это сегрегация? Тогда зачем все эти карантины , самоизоляции , маски и проч ?

Даёшь полёты и путешествия только здоровым! Как вы думаете, рядом с вами в самолёте нет никого с туберкулёзом, СПИДом, гепатитом, ветрянкой, корью?! Я уж не говорю о всякой терапевтической хронике! Давайте каждый в самолёт садиться будет с полной медкартой!!

Ocean писал(а):Я уже не говорю о том, что в 90 лет нужно общаться с правнуками и думать о вечном,

Мне пока не 90, но можно я сам буду решать, о чем мне думать и куда ездить?

Ocean писал(а):В год от туберкулеза умирает 1,5 млн человек. Это 125 тыс в месяц. От ковида с февраля умерло 250.000. Какого хрена это все???

Такого хрена, что туберкулезной палочкой инфицированы все. Но не все болеют туберкулезом.

oleg159 писал(а):Если в мае бумаги развернутся , то это будет сигнал , что восстановление близко.

Шутите? Ничего это не значит. Что это за метод такой делать из момента вывод о тенденциях?

Sander писал(а):если у него нет антител, это не означает, что он болен.

Естественно , если нет антител, то данный человек с вирусом не встречался ,, и соответственно не болен. А если есть , возможны варианты в зависимости от наличия , соотношения и количества/титр/антител IgM и IgG.
Как то так. Поправьте , если по другому.

Ocean писал(а): В год от туберкулеза умирает 1,5 млн человек. Это 125 тыс в месяц. От ковида с февраля умерло 250.000. Какого хрена это все???

потому что этим никого не напугаешь
потому что это уже пройденный этап
вот в начале того века это была та самая чума
народ мер тока в путь, называлось чахоткой
а сейчас ну туберкулез, ну и что?
бабушке ставили подозрение, лежала в стационаре, дожила до весьма преклонных лет, никаких даже признаков не было
и мы рядом жили, даже не думали об этом, что можем подхватить

и сейчас прям истерия!
утюг включишь, и то первый звук будет "ковид"

VSR писал(а):

oleg159 писал(а):Если в мае бумаги развернутся , то это будет сигнал , что восстановление близко.

Шутите? Ничего это не значит. Что это за метод такой делать из момента вывод о тенденциях?

А что не так,? Если бумаги растут , значит ситуация улучшается , падает, соответственно - проблемы.Это и отражается на настроениях и ожиданиях инвесторов. Тем более , речь о отрасли в целом , а не отдельной компании.
И еще раз ,это всего лишь оценка вероятности восстановления путешествий на основе поведения рынка . И это при том что ситуация сильно меняется довольно быстро. И дайте свой анализ.

Lilena писал(а):Давайте каждый в самолёт садиться будет с полной медкартой!!

Не удивлюсь , что на фоне этой истерии , нечто подобное и будет со временем.. Уже были ограничения для Круизов для людей старше 70 и хроникам. А уж про понос и сопли , не первый год при посадке на корабль спрашивают.

На 1-кнопке концерт в Крокус сити. Прямая трансляция 03.05.2020 . Изоляция она не для всех


АПД. Запись вс-таки.
А то я аж офигел.

Как-то вы перескакиваете с одного на другое с подменой:

oleg159 писал(а):

Sander писал(а): А если нет, то что? Сиди дома?

Это смотря какие антитела .

Обратите внимание: вопрос - если нет антител?
Ваш ответ: смотря какие антитела

Где логика?

oleg159 писал(а):если нет антител, то данный человек с вирусом не встречался ,, и соответственно не болен.

Неправильно. Отсутствие антител никак не исключает того, что человек заразен.
А их присутствие в свою очередь не говорит о том, что человек не болен. Гуглить перекрестный иммунитет. Кроме того не исключается пока и повторное заражение.
Так что абсолютно бесполезны все ваши анализы и справки перед путешествием.

kosernok писал(а):Почему-то паспорт прививок все перед полетом в ЮА делают

Можно подробнее: в какие именно страны ЮА нужен паспорт прививок? Мы были в Бразилии, Чили, Аргентине, Уругвае, никто ничего не требовал. Да и вообще, ни в одной из 50 посещенных стран не был нужен паспорт прививок. Что это вообще такое?

oleg159 писал(а):Естественно , если нет антител, то данный человек с вирусом не встречался

Это если нет, а если не обнаружены? А если обнаружены, но из класса "родственных" коронавирусов? Приведу вам цитату чтобы было понятней

Метод ПЦР более специфичен (т.е. более избирателен), чем методы обнаружения антител. Там реакция начинается только если затравка (по ихнему праймер) полностью комплиментарен части РНК (помним из школы, что против буквы А стоит Ц, а против Т стоит Г). Длина затравки подбирается с использованием больших баз данных, в которых представлены все расшифрованные геномы микроорганизмов и человека. Стоит иметь отличия в 1-2 буквы и реакция не пройдет (отрицательный результат). Поэтому метод ПЦР отличает штаммы вирусов (если такая задача поставлена перед тестом) или реагирует со всем семейством вирусов (опять же, если такая задача поставлена). Делается это путем выбора затравки из областей РНК, где штаммы отличаются, или из областей, где штаммы одинаковы.

Метод обнаружения антител невозможно построить так же, как и ПЦР. На один и тот же участок белка вируса вырабатываются сразу несколько антител, которые слегка отличаются друг от друга. С течением болезни меняется этот набор антител на другой, более сильный (возрастает энергия связи антитела с участком белка вируса). Поэтому тест на антитела должен определять не одну конкретную молекулу, а целый класс молекул. Обратная сторона выявления класса - возрастание вероятности выявления антител к чужим белкам. Естественно, чаще в роли этих чужих выступают антитела к родственным вирусам.

oleg159 писал(а):А что не так,? Если бумаги растут , значит ситуация улучшается , падает, соответственно - проблемы.

А если это игра на понижение или повышение тогда как?

oleg159 писал(а):

VSR писал(а):
Шутите? Ничего это не значит. Что это за метод такой делать из момента вывод о тенденциях?

А что не так,? Если бумаги растут , значит ситуация улучшается , падает, соответственно - проблемы.Это и отражается на настроениях и ожиданиях инвесторов. Тем более , речь о отрасли в целом , а не отдельной компании.
И еще раз ,это всего лишь оценка вероятности восстановления путешествий на основе поведения рынка . И это при том что ситуация сильно меняется довольно быстро. И дайте свой анализ.

Очень упрощенно... В течение того же апреля такие там горки были. И упомянутый мной мэйсис падает при новости об открытии части своих магазинов. Конечно, м.б. объяснение, что ожидали открытие всех... Но проецировать поведение акции в реальный мир = ветер дует, потому что листья колышутся.

VSR писал(а):Это если нет, а если не обнаружены? А если обнаружены, но из класса "родственных" коронавирусов? Приведу вам цитату чтобы было понятней

Вероятность ошибки конечно есть. Кто тут спорит. Я не специалист. Пусть специально обученные люди и принимают решения что и как принимать.

VSR писал(а):А если это игра на понижение или повышение тогда как?

Гонять не одну бумагу , а целую отрасль , я думаю маловероятно. Если есть настроения по всему рынку , тут не один спекулянт ничего не сделает.Тем более , такие компании...

.

Kuskow писал(а):А над моим домом пролетает рейс Ухань-Франкфурт. Каждый день по два рейса.

Вам не страшно? Дыхание на это время не задерживаете?

Ocean писал(а): Третий месяц из-за вас дома сидим, так что тоже с глубочайшей благодарностью и признательностью.

Наоборот: мы, работающие пенсионеры, вынуждены сидеть дома из-за того, что кто-то привез в страну ковид. И это явно были не пенсионеры. Не вы, случайно?

Alexgl писал(а):Очень упрощенно.

А зачем нам в данной ситуации сложно. Мы же не собираемся на основе этого анализа входить с деньгами. Просто понять , имеет ли смысл покупать авиабилет или круиз на ближайшие даты. И возможно я со своей оценкой ошибаюсь , и совсем скоро все полетят и поплывут
А то что некоторые инструменты порой ведут себя не так как ожидаешь, так ничего удивительного . Это же рынок.

Танцующая писал(а):бабушке ставили подозрение, лежала в стационаре, дожила до весьма преклонных лет, никаких даже признаков не было
и мы рядом жили, даже не думали об этом, что можем подхватить

А мы думали, потому что мой отец был болен туберкулезом и в итоге умер от туберкулеза не в преклонных годах. И лекарства пили в качестве профилактики, чтобы не заболеть.
Но там мне был понятен реальный смысл предосторожностей от заражения.
А вот когда у нас полгорода минимум на работу ходило каждый день до праздников, то в чем эта чертова самоизоляция. И почему на работу можно каждый день идти, а на дачу только по пропуску, да еще и каждый день нельзя. Смысл в чем?

Ocean писал(а):Я уже не говорю о том, что в 90 лет нужно общаться с правнуками и думать о вечном, а не в круизы ходить

40=90

Иголочка писал(а): И почему на работу можно каждый день идти, а на дачу только по пропуску, да еще и каждый день нельзя. Смысл в чем?

Разумного ответа нет. Наиболее реальный: власти должны продемонстрировать (не знаю уж кому, вождю или народу) что они сделали всё от них зависящее. Ну и отработка цифровых технологий, куда ж без этого..

oleg159 писал(а):А зачем нам в данной ситуации сложно.

Повторюсь, что скорее мы узнаем о возобновлении из этой темы, чем из курсов акций. Но спорить не готов