Круизный форум

Lilena писал(а): ➡сохранение компрессионных свойств

Свойства сохраняются и дольше, но пронашиваются пятки, носы.

Irina St писал(а): ➡пронашиваются

Понятно! Тут конечно претензий не предъявишь.

KNL писал(а): ➡ В пандемию больные люди по 5 часов стояли в очереди, чтобы пройти обследование. Да, что КТ, специалисты не все есть.

Здесь на форуме в одном из обсуждений граждане, кажется, из Европейской страны рассказывали, что у них запись на прием к профильному специалисту (типа гастроэнтеролога, что ли) за несколько месяцев!! И это по их недешевой страховке..

Так что, напрасно думать, что самая вкусная еда в тарелке у соседа. Очень много ньюансов и у нас, и у них.

Slana писал(а): ➡Очень много ньюансов и у нас, и у них.

И таки да, «нет рая на земле»

Slana писал(а): ➡ из Европейской страны рассказывали, что у них запись на прием к профильному специалисту (типа гастроэнтеролога, что ли) за несколько месяцев!! И это по их недешевой страховке..

У нас к просто специалисту очередь обычно не менее одного месяца (обычно до двух-трех) и то только по направлению семейного врача (referral letter). Если хочешь попасть к определенному, хорошему специалисту, то дольше.

"' According to OECD data, more than 39% of Australians wait over a month to see a non-GP specialist. In relation to surgical waiting times, AIHW figures show that 50% of patients in 2021–22 were admitted for elective surgery within 40 days, a decrease from 48 days the previous year. The greatest reduction was with ear, nose and throat (ENT) and orthopaedic procedures." https://www1.racgp.org.au/newsgp/clinic ... ous%20year.

ЗЫ. Чичас придет хихикающая и скажет, что все это ниправда.

Slana писал(а): ➡ напрасно думать, что самая вкусная еда в тарелке у соседа.

KNL писал(а): ➡Не идеализирую медицину в той же Германии,

Вы из меня полную дуру то не делайте.
По поводу платной и бесплатной высокотехнологичной помощи такой момент еще вспомнила.
Прошлой зимой заболел палец. Врач по ДМС направил на консультацию в хирургию кисти. В нашем городе таких специалистов нет, это уж к гадалке не ходи. Их и в Москве то очень немного, 4-5 центров. Стала звонить, куда записаться. В начале декабря бесплатно первый прием был только на конец февраля (а у меня там круиз намечался ). А платно через 2 дня. Естественно, заплатила 2 тыс. и сходила к врачу в 29 больнице.
О враче надо сказать отдельно. Нет слов восхищения! Обычный врач, но профессионал высшего класса. Все объяснил, рассказал, посоветовал какие процедуры пройти. Что непоятно, даже мне расписал, чтобы я не забыла. Вышла от него в восторге.
Вот чем мы богаты, это людьми.

KNL писал(а): ➡ По поводу платной и бесплатной высокотехнологичной помощи такой момент еще вспомнила.

KNL писал(а): ➡ Врач по ДМС направил на консультацию в хирургию кисти.

А в чём заключалась высокотехнологичная помощь за

KNL писал(а): ➡заплатила 2 тыс

Вы точно понимаете что означает «высокотехнологичная помощь» и сколько это может стоить?

Lilena писал(а): ➡ А в чём заключалась высокотехнологичная помощь за

Слово "высокотехнологичная" применила для того, чтобы вернуться к разговору о вчерашней "бесплатности" нашей медицины и ее доступности. (Ну, флажок такой))).
Конечно, консультация не есть высокотехнологичная помощь. Но если бы понадобилась операция, то я ее получила бы только в этих нескольких центрах и за, естественно, не за 2 тыс.
И это в Москве.
И это не очень уж серьезная операция. Про именно "высокотехнологичные" очень сильно сомневаюсь, что она так уж повсеместно имеется.
Вот такая "бесплатная высокотехнологичная помощь".

Lilena писал(а): ➡Вы точно понимаете

Не беспокойтесь.

KNL писал(а): ➡ О враче надо сказать отдельно. Нет слов восхищения! Обычный врач, но профессионал высшего класса. Все объяснил, рассказал, посоветовал какие процедуры пройти. Что непоятно, даже мне расписал, чтобы я не забыла. Вышла от него в восторге.
Вот чем мы богаты, это людьми.

Подруга руку сломала по пути к работе. Побежала в ДМС, т.к. рядом находился. Сказали: операция не нужна, сейчас мы вам ее потянем и все встанет на место. Через две недели ей делали операцию в районной и костерили этот "замечательный" центр. Рука до сих пор (5 лет прошло) нетрудоспособна на 30 процентов. И там еще у них косяки были разные. Так что, "обычные врачи" порою лучше "необычных" бывают.

У нас родственница упала в феврале на руку, в травмпункте сказали, что не перелом, носить повязку, она решила еще сходить в платный мед центр, там заставили сделать МРТ и сразу!!! сказали, что нужна операция!!! Всего то 300 т, мы заставили ее пойти в районную пол-ку, там дали направление в Боткинскую на консультацию, операция была не нужна!!

Lilena писал(а): ➡Вы точно понимаете

Кстати, о стиле спора. Здесь уже приводили, кажется, этот ролик

"Спор, переходящий от голословного утверждения, на личность партнера"

italalla писал(а): ➡ Так что, "обычные врачи" порою лучше "необычных" бывают.

Согласна.
Но в моем случае в 29 больнице это тоже был "центр".
Моя то мысль была о том, что не очень то у нас с медициной радужно, чтобы гордиться. Мало еще оснащены обычные больницы и поликлиники. Узкие специалисты, хорошее оборудование только в больших городах, в крупных больницах. Куда не каждый может попасть, а если и попасть, то чаще всего платно.
Гордиться можем людьми.
И если уж по теме, то разговор о "плохо у нас" не означает, что "ах, как хорошо у них".
Ясен пень, что в каждой избушке свои погремушки.

Еще на "зубы" и эко к нам народ ездит. Про наркоманию не знаю, но сына одной русской дамы, переехавшей в Италию, лечили на всех этапах бесплатно, уж не знаю, вылечили, уже года 4 там не была. И с онкологией многих родственников забирали отсюда и за границей лечили наши, которые там живут. Так что, 50 на 50. И еще: если вы туристом в какой-то европейской стране, есть перечень лекарств только по рецепту, вот вам их не дадут ни за какие деньги, местным они бесплатны из той же страховки.

KNL писал(а): ➡ Узкие специалисты, хорошее оборудование только в больших городах, в крупных больницах.

А в каких-то странах по-другому бывает?

MarinaSi писал(а): ➡там заставили сделать МРТ

При чём здесь вообще МРТ, которую в основном назначают на мягкие ткани. В плане подозрений на перелом делают рентген или КТ, на всякий случай.

oleg_nsk, может быть КТ, но это не суть вопроса, главное ей хотели навязать дорогую операцию, которая была не нужна СОВСЕМ

KNL писал(а): ➡ Про именно "высокотехнологичные" очень сильно сомневаюсь, что она так уж повсеместно имеется.

Она и не должна быть повсеместной в каждой деревне и малом городе, а крупные специализированные центры имеются в каждом областном центре и они доступны для жителей данного региона, и центральные (московские, питерские, республиканские центры) тоже доступны, но по показаниям, а не по «а я хочу вот это вот».

вот у нас областной центр.
много нового и технологичного. но в основном это областная больница и онкодиспансер.
есть нефроцентр в одной и городских. и центр микрохирургии глаза в другой городской.
в районах сложные операции не делают. везут в областную.

KNL писал(а): ➡Кстати, о стиле спора.

Напрасно Вы обижаетесь, просто надо понимать что люди под каким-то термином понимают одно и тоже, в данном случае речь зашла о словосочетании «высокотехнологичная помощь» и Вы привели в пример консультацию узкого специалиста за 2 тысячи рублей, отсюда и вопрос об одном и том же ли мы говорим.

TatianaIv писал(а): ➡ в районах сложные операции не делают. везут в областную.

Так это и правильно. Сделать в каждом районе по центру нерентабельно, он будет недогружен и специалистов столько не найдут.

Lilena писал(а): ➡и специалистов столько не найдут.

это основной вопрос. хоть чем набей операционную, а без человека это все гора железа