Круизный форум

palomino1202 писал(а): ➡ Мне не понятна нынешняя ситуация с вирусом. Врач , приходящий по вызову , к человеку с симптомами , делает тест ПЦР. После положительного результата , тест не берут , у того ,кто находится и живёт в этой же квартире. Даже когда просят, говорит нет симптомов , мы таких не обслуживаем .

Да. И эти люди контактными не считаются, не обязаны соблюдать изоляцию, дети могут ходить в сад/школу/лагерь.

Yaroslavka, посмотрите интервью создателя теста ПЦР и потом продолжим обсуждение.

SergeiKa писал(а): ➡ А как тогда на Кубе находили короновирус у тех туристов, у кого его не было?

Не только на Кубе, везде.

Yaroslavka писал(а): ➡ А в Австралии всех абсолютно незнакомых и не общавшихся с больным даже изолируют, потому что в одном помещении были.
это показывает, кто из властей реально борется, а кто видимость создает.

Я думаю, это все бессмысленно. Рано или поздно, но вирус распространится и в Австралии. Единственный реальный выход, это 100% вакцинация, а с этим в Австралии плохо.

100% вакцинация невозможна в принципе. Ни от одного заболевания так ее не проводили. Если этот вирус природного происхождения, конечно.

Orungal писал(а): ➡
Я думаю, это все бессмысленно. Рано или поздно, но вирус распространится и в Австралии. Единственный реальный выход, это 100% вакцинация, а с этим в Австралии плохо.

Смысл есть. Замедлить распространение, что даст время на вакцинацию.

Kuskow писал(а): ➡ Друг поехал в Россию на вахту чего-то там строить. Организация солидная - полный медосмотр в России по прилёту, все работы строго по технике безопасности в полной амуниции, сухой закон, живут в оборудованном вахтовом посёлке, все дела...

30 июня он получил первую дозу вакцины, вчера должна быть вторая. Но ни вчера, ни сегодня их так и не укололи. Говорят, что нет вакцины (Омск). Пока что кормят обещаниями на 23 июля.
Может поэтому и в торговых центрах очереди закончились, и обязательность сняли?

Orungal писал(а): ➡ очередь на тест достигает 11 часов. То есть народ ночует в очередях в машинах

а записаться заранее на определенное время наука не дошла?

Yaroslavka писал(а): ➡ Смысл есть. Замедлить распространение, что даст время на вакцинацию.

Проблема в том, что при отсутствии реальной опасности заболеть, народ не спешит вакцинироваться, тем более, что границы закрыты и все равно никуда не поехать.

Yaroslavka писал(а): ➡ в одной квартире не тестируют, не садят на изоляцию. Муж болеет, а жена ежедневно на работу ходит, дети в школу

у нас в прошлом году при обнаружении ковид у одного сажали всю семью на 2 недели без всяких тестов . Знаю несколько примеров

Yaroslavka писал(а): ➡ Поэтому когда смотрите статистику смертей, нужно смотреть обе строки: и ковид, и пневмонии.

У нас с прошлого лета публиковали статистику по пневмонии ПРЦ-минус. Но три месяца назад перестали публиковать статистику смертей с отрицательным ПЦР. То есть, только заболевание пневмонией с симптомами коронавируса.

Alexgl писал(а): ➡ а записаться заранее на определенное время наука не дошла?

По получению sms надо сделать тест в течении 24х часов, иначе штраф. Тесты делают только не выходя из машин, что бы не было контактов в обычных очередях. Да и простоять несколько часов на улице, на холоде, невозможно. В помещениях тысячи людей не поместятся. Сегодня протестировали 62,000 человек. О какой записи может идти речь?

Если интересно, посмотрите это видео с 8й минуты. Там творится ужас. Люди сидят в машинах всю ночь.

Yaroslavka писал(а): ➡ А в Австралии всех абсолютно незнакомых и не общавшихся с больным даже изолируют, потому что в одном помещении были.
это показывает, кто из властей реально борется, а кто видимость создает.

А кто хотел бы 1,5 года жить как в Австралии? Уж, не знаешь что лучше. Вот наших бы россиян в такую демократию со штрафами. Завыли бы давно.

Orungal писал(а): ➡О какой записи может идти речь?

Ну как бы я как немного ИТ-шник и немного логист и понимаю, что среднее время теста при этом величина постоянная. И нарезать сутки на слоты условно по 30 мин, записывая (электронно) в этот слот гарантированно реальное кол-во человек + небольшой резерв достаточно несложно. Соответственно, при подъезде проверяется по № не лезет ли человек вне очереди.

И совершенно неважно при этом в помещении или на улице берется тест.

Ну а то, что не сумели организовать.... так это понятно... штрафы у нас тоже горазды брать.

Orungal писал(а): ➡ В той же Австралии достаточно много случаев, когда человек с отрицательным тестом оказывался носителем, заражал людей и вызывал локдаун.

26 октября 2020 Случаи трех пациентов с толерантностью к коронавирусу уже описали специалисты Колледжа легочной медицины и реанимации китайской больницы общего профиля в Пекине. У этих больных не было симптомов, но вирусное присутствие сохранялось в течение продолжительных периодов времени.
.https://iz.ru/1078437/2020-10-26/ucheny ... i-covid-19

МОСКВА, 16 июл 2021 - РИА Новости. Вопрос о том, удастся ли после вакцинации от COVID-19 избавиться от "носительства" коронавируса, все еще обсуждается, сообщила главный внештатный детский специалист Минздрава РФ по профилактической медицине Лейла Намазова-Баранова
Так, она привела в пример проведенное в Израиле исследование, которое показывает, что вирусная нагрузка при инфицировании вакцинированных ниже, чем невакцинированных. А это, в свою очередь, может существенно снижать передачу вирусов...
"Поэтому для подтверждения этого результата 23 марта 2021 года в США начали исследование среди 12 000 студентов колледжей и университетов, 6000 из которых получат вакцинацию (Moderna) сразу, а вторая половина через 4 месяца. При этом будут обследованы 25 000 членов семей и ближайших друзей", - приводятся слова Намазовой-Барановой в газете.https://ria.ru/20210716/koronavirus-1741467529.html

Пример исследования Израиля здесь кажется противоречив - нет достаточной вирусной нагрузки, нет реакции борьбы организма, результатом может быть носительство.

Обещают, что после вакцинации, если заболеешь, то переболеешь легко, может и без симптомов.
Это разве не увеличит число бессимптомных носителей вирусной инфекции?

Все станут "летучим мышами" носителями коронавируса .

дядя Рома писал(а): ➡

Evgen73 писал(а): ➡ Сам укололся и сиди на попе ровно и спокойно , радуйся ......

Так абидна же, да! (с)

Рома , ты сам то как , укололся ?

Pinacolada писал(а): ➡

Yaroslavka писал(а): ➡ А в Австралии всех абсолютно незнакомых и не общавшихся с больным даже изолируют, потому что в одном помещении были.
это показывает, кто из властей реально борется, а кто видимость создает.

А кто хотел бы 1,5 года жить как в Австралии? Уж, не знаешь что лучше. Вот наших бы россиян в такую демократию со штрафами. Завыли бы давно.

А что толку?
Вон в ВОЗ уже заявляют:

"Чем шире распространение коронавируса, тем больше его вариантов появится с потенциалом стать даже более опасным, чем дельта-вариант, который наносит столько ущерба сейчас. И чем больше вариантов, тем выше вероятность, что один из них сможет увернуться от вакцин и вернуть нас в самое начало"

, — пояснил глава организации.
https://ria.ru/20210721/voz-1742126816.html

Так что может оказаться, что и сделанная вакцина станет бесполезной

Lariyo писал(а): ➡ Yaroslavka, посмотрите интервью создателя теста ПЦР и потом продолжим обсуждение.

Фейк о неспособности ПЦР-анализа выявлять вирусы основан на вырванной из контекста фразе. В декабре 1996 года журналист Джон Лауритсен опубликовал интервью с Кэри Муллисом, в котором ученый рассуждал о ВИЧ и СПИДе.

«Несмотря на распространенное заблуждение о том, что тесты на вирусную нагрузку действительно подсчитывают количество вирусов в крови, эти тесты не могут обнаружить свободные инфицирующие вирусы; они могут обнаружить только те белки, которые — как полагают в некоторых случаях ошибочно — являются уникальными для ВИЧ. Тесты могут определять генетические последовательности вирусов, но не сами вирусы. Метод ПЦР состоит в том, чтобы выбрать генетическую последовательность и затем в огромной степени усилить ее. Он может достичь эквивалента нахождения иголки в стоге сена; он может значительно увеличить эту иглу в стоге сена. Как усиливающая антенна ПЦР значительно усиливает сигнал», — сказано в статье.

Таким образом, метод ПЦР-анализа подходит для выявления наличия в организме конкретного вируса. Этот вид тестов неоднократно признавали самым эффективным для обнаружения COVID-19. Об этом заявляла и Всемирная организация здравоохранения.
https://www.inform.kz/ru/kritikoval-li- ... a_a3708717

Orungal писал(а): ➡ Проблема в том, что при отсутствии реальной опасности заболеть, народ не спешит вакцинироваться, тем более, что границы закрыты и все равно никуда не поехать.

да, это проблема. Когда все тихо и спокойно, народ не видит смысла прививаться.

annatamin писал(а): ➡ Обещают, что после вакцинации, если заболеешь, то переболеешь легко, может и без симптомов.
Это разве не увеличит число бессимптомных носителей вирусной инфекции?

Все станут "летучим мышами" носителями коронавируса .

Так в этом и смысл. Все будут вакцинированными, все станут носителями, которые болеют бессимптомно или легко. То есть вирус для всех превратиться в легкую простуду.