Круизный форум

zet писал(а): ➡В трансграничной передаче данных.

Раньше не слышала о том, что это что-то запретное. Ведь эта операция внутри компании, между ее работниками.

Есть нюансы. Но это тема для сотрудников информационной безопасности.

zet писал(а): ➡ queen_V писал(а): ➡
Даже не могу представить в чем может быть причина, даже если компания не международная.

В трансграничной передаче данных.

Да, это так. Security. При пересечении границы можно подцепить на свой телефон интересный вирус.
Вообще, есть разный уровень защиты, зависит от компании. Я не жалуюсь, просто отвыкла. Привыкну. Есть гораздо более ограничивающие свободу места, где ты не можешь, например, позвонить с рабочего места и тебе не могут позвонить - надо выходить в отдельное помещение, специально для этого оборудованное. При этом нельзя пить из своей чашки, только из одноразовых стаканчиков, которые предоставляет сама компания, которая потом вечером их собирает и отправляет на тест ДНК и наркотики, выборочно. А в случайный день за тобой будет следовать хвост из службы безопасности, проверяющий твой маршрут. А данные из твоих банковских счетов и любые транзации мониторятся перманентно. На выезд за границу нужно разрешение отдела безопасности. Это почти как было у нас в советские времена в закрытых предприятиях. Это есть везде. Зарплата намного выше, где-то процентов 30 больше, чем если бы была аналогичная работа, но в режиме стандартной безопасности.

queen_V писал(а): ➡ Свобода перемещения - величайшее завоевание человечества. ) Но думаю, были веские причины уйти из такой компании.

Прошло 6 лет и надо расти дальше. К компании претензий нет. Они очень старались, в том числе и удержать меня. Но не успели создать новую позицию. А эта новая компания создала мне позицию за полгода. Поэтому переход в еще более крупную компанию на еще более высокую должность - основная причина.

Обычно я и сама, когда беру людей в группу, смотрю, чтобы не было больше 5-6 лет (или меньше 2 лет) на одном и том же месте. Технический специалист должен постоянно развиваться. Ну, как врач развивается, если лечит разных больных. Если врач всю жизнь лечит одного пациента, который вообще мало чем болеет, то врач деградирует. Или если человек скачет с одной работы на другую каждый год, то тоже ничего добиться не успеет. Не должно быть ни слишком много, ни слишком мало лет. Как только появился комфорт, и ночью во сне можешь вспомнить и нарисовать всю архитектуру по всем системам, и знаешь, сколько там где таблиц, серверов в каком кластере, или сервисов и какие проблемы могут быть сегодня в 6 вечера, то надо идти в другое место и брать новые сложности. Чтобы не деградировать. В новом месте теперь мне надо разобраться с 1700 applications, многие из которых дублируют работу друг-друга, потому что там 4 сегмента бизнеса. По оценкам тамошних специалистов, они выбрасывают 1 миллиард долларов ежегодно на эту неэффективность. Никакой системы, стандартов. Каждый лепит, что хочет. Нужно разработать систему, как с этим жить, создать стратегию развития технологий, в какие вкладываться, какие отложить пока, ввести стандарты и приготовить путь миграции со старых систем на новые, отделить зерна от плевел - что оставляем, что мигрируем, что сливаем, что уничтожаем. И т.п. Т.е. уже сложнее задача, очень интересная работа.

Для инженеров, я считаю, где-то 5 лет - максимальный срок отсидки в одном месте. Потому что количество систем в одной компании, даже очень большой - ограничено, а взгляд и стратегия разработки - тоже ограничена специфичной именно в этой компании идеологией. А мозг нужно трепать с разных сторон. За 5 лет можно все изучить в своем секторе и уходить в другое. Если сидишь больше - или лентяй, или есть какие-то скрытые проблемы. Например, у меня на пред-предыдущей работе был мальчик, очень умненький. Но заикался сильно. Я его и нанимала, прямо из института брала. Потом ушла. А он практически и сидит там, боится искать. Ушел бы со мной, но когда я ему предлагала 5 лет назад, то ему повысили зарплату, чтобы не уходил и он не решился. А теперь уже нет опций, потому что он - недостаточно senior для моих новых коллективов. Я выросла. Мои люди выросли. На новой работе я нанимаю уже только директоров. Они будут нанимать себе старших enterprise архитекторов. Те будут нанимать архитекторов по ПО. Вассал моего вассала - не мой вассал. Я не могу им сказать, наймите человека с маленьким опытом, потому что это - мой знакомый. Так не делается. Поэтому у меня до обычных программистов уже руки не доходят. Так что все, поезд ушел. Я не хочу повторять его путь. У меня точно также пропадет квалификация, если я буду работать долго в одной и той же компании, в одной и той же сфере бизнеса.

Интересно, что тогда, 5 лет назад, мы ходили в ресторан вместе с его девушкой, они только познакомились и он хотел ее мне представить. У меня такой материнский образ. Даже люди, которые старше, называют мамой. Тем более те, которые моложе. Вот и он тоже прикипел, поэтому всегда приводил на показ своих девушек. Я их всех одобряю, но он все никак не женится. Уже устала его торопить. . У меня тогда открывалась позиция программиста. Я ему предложила. И эта девушка его упрашивала прямо там, чтобы он решился. Но он забоялся. На днях приглашал меня в ресторан опять, говорит, вот, надо было мне тогда уходить к тебе и что-делать-что-делать-ужас-ужасный. Я говорю, ну, теперь уже поздно ко мне. Уходи хотя бы куда-нибудь, а то плохо выглядит резюме. Те же самые 2 с половиной системы со старыми технологиями все 10 лет обслуживаешь. Смеяться будут, если кому показать такое резюме.

pegast писал(а): ➡ Проблема решается покупкой нового телефона, куда переадресуются звонки с телефона, оставленного дома.

Мне совсем не хочется 2 телефона. Компания предоставляет рабочий телефон, если хочется. Можно заказать любой, включая очень модные. Есть люди, которые так и делают. Разделяют рабочий и не рабочий телефоны. Но мне нравится свой телефон и я не хочу носить 2. Звоню я редко. У меня там больше 200 приложений, и я ими часто пользуюсь. Придется пока деинсталировать все рабочее с него.

Южный ветер писал(а): ➡ Да, это так. Security. При пересечении границы можно подцепить на свой телефон интересный вирус.
Вообще, есть разный уровень защиты, зависит от компании. Я не жалуюсь, просто отвыкла. Привыкну. Есть гораздо более ограничивающие свободу места, где ты не можешь, например, позвонить с рабочего места и тебе не могут позвонить - надо выходить в отдельное помещение, специально для этого оборудованное. При этом нельзя пить из своей чашки, только из одноразовых стаканчиков, которые предоставляет сама компания, которая потом вечером их собирает и отправляет на тест ДНК и наркотики, выборочно. А в случайный день за тобой будет следовать хвост из службы безопасности, проверяющий твой маршрут. А данные из твоих банковских счетов и любые транзации мониторятся перманентно. На выезд за границу нужно разрешение отдела безопасности. Это почти как было у нас в советские времена в закрытых предприятиях. Это есть везде. Зарплата намного выше, где-то процентов 30 больше, чем если бы была аналогичная работа, но в режиме стандартной безопасности.

Не могу сказать, что я большой специалист в компьютерных технологиях, но тенденции хотя бы стараюсь отслеживать. Но узнала много нового сейчас. Не думала, что вирус на телефон можно подцепить пересекая границу. Он что со стойки пограничника переползает в дырочку для подзарядки? ) А у телефонов работников транснациональных компаний, что прививка или иммунитет? ) Почему они этими иностранными вирусами не заражаются? ) Всегда думала, что вирус может проникнуть в телефон когда скачиваешь что-то из непроверенного источника. А тут вон оно как. Конечно, есть хакеры, которые могут засунуть куда угодно что угодно. Ну так им границы не указ, они это из любой точки мира могут сделать.

Одноразовые стаканчики и проверку на наркотики я бы согласилась терпеть за большие деньги. А вот выезд за границу по разрешению вот это нет. Хотя вот уже два года сижу, никуда не езжу, хотя разрешения ни у кого спрашивать не надо. ) Но кто ж знал, что будет пандемия. ) А на советские времени у меня идиосинкразия, не хотела бы работать в такой компании даже за большие деньги. Не хочу знать никаких слишком секретных секретов, ну его.

Южный ветер писал(а): ➡ В новом месте теперь мне надо разобраться с 1700 applications, многие из которых дублируют работу друг-друга, потому что там 4 сегмента бизнеса.

Сложная задача, но интересная. Я согласна что если долго выполнять одни функции развитие замедляется. Но, как писал классик, "привычка свыше нам дана, замена счастию она". ) Не всегда легко решиться на перемены. Особенно, если в целом все устраивает и есть страх поменять шило на мыло.

queen_V писал(а): ➡ Одноразовые стаканчики и проверку на наркотики

А что надо подписывать свой одноразовый стаканчик и так каждый раз я всегда думала, выпила воду и можно сразу в мусор его выбросить. Чудны дела твои, господи.

Newa писал(а): ➡ А что надо подписывать свой одноразовый стаканчик и так каждый раз

Интересный вопрос, мне в голову не пришел. Действительно, как они их идентифицируют? Может, у каждого личная урна и только в нее можно выбрасывать.

queen_V писал(а): ➡как они их идентифицируют

Выше было про тест ДНК, видимо образцы всех сотрудников есть в компании, при выборочной проверке берут n число стаканов, проверяют на запрещённые вещи и идентифицируют по ДНК. Ну это я так поняла, всё может быть и совсем не так)

queen_V писал(а): ➡ А на советские времени у меня идиосинкразия, не хотела бы работать в такой компании даже за большие деньги. Не хочу знать никаких слишком секретных секретов, ну его.

Да и сейчас такое есть, если секреты какие-нибудь не те

Что касается работы из-за границы, то это зависит от политик безопасности, принятых в конкретной компании. Я с этим столкнулась лично, когда нанимала сотрудников на удаленную работу, и некоторые из них почти постоянно жили за границей. Плюс наши сотрудники постоянно ездили в командировки и там иногда выполняли рабочие задачи, не связанные спроектом в конкретной стране. Тогда руководитель службы безопасности объяснил, в чем причина (не в вирусах). Но это большей частью формальность, а не реальная опасность.

queen_V писал(а): ➡ Не хочу знать никаких слишком секретных секретов, ну его.

Точно
В советские времена даже не разрешали афишировать, что ты работаешь там где есть какие-то секретики)))
А здесь смотри как - телефон за границу нельзя брать, чтобы вирусы не запрыгнули, а про секретную работу на открытом иностранном форуме можно писать. А вдруг тут "шпиьоны".
Одного здесь многие "полковником" зовут (или майором)

Это шутка была, на всякий случай уточняю.

С одноразовыми стаканчиками, как по мне так намудрили. Волос, сохраняет всю информацию о применение наркотиков, чо там на стакане останется? Можно обязать сдавать мочу в лаборатории под контролем, как фигуристов раз уж не секрет, что идёт Проверка сотрудников. Ну это так отступление от темы, пока хозяйки нет

queen_V писал(а): ➡ Не всегда легко решиться на перемены. Особенно, если в целом все устраивает и есть страх поменять шило на мыло.

Да, это абсолютная правда! Очень тяжело решиться. Каждый раз себя заставляю под дулом пистолета. Просто есть опыт, когда была в одной компании 9 лет и все думала, что это что-то значит и потом в один день потеряла работу. Теперь кажется проще заставить себя поддерживать форму все время и чувствовать себя более уверенно на интервью, чем сидеть на одном месте и знать, что теряешь квалификацию и сколько веревочке не виться, рано или позно ее обрежут. Заменят на тех, кто не боялся перемен и от этого выглядит более профессионально.

Но тяжело, согласна. Прикипаешь ко всему. Я очень привязываюсь быстро ко всему, врастаю в это. Приучила себя отрезать последние 3 раза. Режу и плачу. Плачу и режу.

Newa писал(а): ➡ А что надо подписывать свой одноразовый стаканчик и так каждый раз

Нет, не надо подписывать. Это случайная проверка в дополнение к регулярной. Регулярно тестируют по анализам мочи. И в дополнение - в случайном порядке на рабочем месте. По ДНК можно понять, чей стаканчик, если вдруг что нашлось. И можно понять, не пришел ли кто чужой.

Такие вещи - только в режиме секретности. Мне не приходилось лично проходить. У нас уходили двое сотрудников в такие предприятия, польстившись на большую зарплату. Потом через год бегом вернулись. Очень устали от таких заморочек. Но не от тестирования, оно не напрягает. А от того, что нет контактов с внешним миром. Допустим, тебе нужно куда-то позвонить или захотелось выйти в обед - ты не можешь без причины. Я бы так не выдержала. Золотая клетка. Ну, может быть, если бы в 2 раза была выше зарплата, то может и заставила бы себя.

Lilena писал(а): ➡ Выше было про тест ДНК, видимо образцы всех сотрудников есть в компании, при выборочной проверке берут n число стаканов, проверяют на запрещённые вещи и идентифицируют по ДНК. Ну это я так поняла, всё может быть и совсем не так)

Именно так. И ДНК, и отпечатки, и чего у них там только нет. Поэтому многие люди не идут на такую работу - нарушение конфиденциальности. Если ты, например, потом решишь ограбить магазин, и оставишь свой ДНК, то тебя сразу найдут. Не то, чтобы хотелось ограбить магазин. Но как-то не по себе многим. Я сама не напрягаюсь. Мои ДНК - на таком количестве сайтов по проверке уже, что как-то передумала грабить-насиловать. Китайские хакеры не дремлют. Только и получаешь сообщение, что ваши данные были взломаны там-то и там-то. По крайней мере, каждый год что-нибудь да взломают. Но я думаю, намного чаще ломают, просто не всегда можно найти сразу, что взломали.

Но мой муж, например, категорически против любого сбора и использования личных данных. У всех разное мнение. И у каждого - своя паранойя. У меня, видимо, какая-то другая. Мне именно свобода перемещения важна, а кто и что делает с моими данными - мне не важно. И то, что я могу уехать, куда хочу, без разрешения, это мне нравится. Хотелось бы, чтобы было как раньше, чтобы можно было вообще куда угодно уехать. Но пока нет. Буду думать. Может быть, года 3 поработаю и буду еще что-то искать. Надо держаться пока! Учить все новое.

Margo писал(а): ➡ А здесь смотри как - телефон за границу нельзя брать, чтобы вирусы не запрыгнули, а про секретную работу на открытом иностранном форуме можно писать. А вдруг тут "шпиьоны".

Вроде бы я про секреты не писала. Если написала где-то, покажите мне, пожалуйста, чтобы я могла удалить?

queen_V писал(а): ➡ Не думала, что вирус на телефон можно подцепить пересекая границу. Он что со стойки пограничника переползает в дырочку для подзарядки? ) А у телефонов работников транснациональных компаний, что прививка или иммунитет? ) Почему они этими иностранными вирусами не заражаются? ) Всегда думала, что вирус может проникнуть в телефон когда скачиваешь что-то из непроверенного источника.

При переходе границы вы обычно выкладываете ваши электронные устройства в отдельную корзинку. Ее легко (и часто) забирают на "дополнительный досмотр" в security аэропорта. Китайцы знамениты уже на весь мир, что умудряются скачать все устройство и иногда подсадить слежку туда, пока "проверяют" твой телефон на ленте безопасности. А то, что могут китайцы - могут все. Просто китайцы чаще палятся.

Постоянно об этом появляются сигналы. Навскидку, даже особенно не искала:
(могу перевести или забейте в Google Translate?)
https://www.theguardian.com/world/2019/ ... sts-phones

Border guards are taking their phones and secretly installing an app that extracts emails, texts and contacts, as well as information about the handset itself.

Tourists say they have not been warned by authorities in advance or told about what the software is looking for, or that their information is being taken.

The investigation, with partners including Süddeutsche Zeitung and the New York Times, has found that people using the remote Irkeshtam border crossing into the country are routinely having their phones screened by guards.

Южный ветер писал(а): ➡ Если написала где-то, покажите мне, пожалуйста, чтобы я могла удалить?

Пока вроде нигде не "прокололись", опыт

Просто напомнили: у меня в советское время совсем небольшой подобный опыт был - нельзя было говорить не только где и кем работаешь, но что твоя работа хоть как-то связана с "секретами".
Даже целый перечень был вариантов, как ответить на вопрос о работе - из серии "да так, в штабе, писарем"

Извините, что увели тему от путешествий. Жду Ваших новых рассказов, интересно.

Южный ветер писал(а): ➡Золотая клетка.

Именно. Я бы тоже не хотела такого.

Южный ветер писал(а): ➡ Мне именно свобода перемещения важна, а кто и что делает с моими данными - мне не важно.

И тут согласна. Я тоже не особо щепетильна в отношении своих персональных данных. Пусть собирают если хотят. Я насиловать и грабить тоже никого не собираюсь, наркотики не употребляю. ) А вот ограничение свободы перемещения и вообще всяких гарантированных свобод для меня очень болезненно.