Круизный форум

a-63 писал(а): ➡ну это же было до новых штаммов.

Я так и не видела новых сведений, сколько болеет переболевших и как они болеют, тяжело или нет. И сколько умерло переболевших второй раз.

Ищу. Тоже не нахожу этих данных. Эпидемиологов пытала, руками разводят.

Kuskow писал(а): ➡ Заболеть привитые могут только если вокруг будет половина непривитых. А если непривитых 10-20%, то заболевать неоткуда. Нет столько вируса, чтобы заболевать.

Привитые даже если и заболевают, вирусная нагрузка в них не настолько велика, чтобы стать угрозой для окружающих.

Это уже интересно. Можно ссылку? Чьи наработки?

Lariyo писал(а): ➡ Все слабые умерли в начале эпидемии. Вакцинация на это особо не повлияла, хотя об этом постоянно пишут.

даже если все слабые умерли в начале эпидемии, то время после этого не остановилось, а продвигалось вперед со всеми, присущими ему изменениями. это значит, что люди взрослели, приобретали болезни и появился новый, очередной "слой" слабых. то есть на место выбывших от смерти одних слабых, пришли другие.

Не понятно, почему такие элементарные вещи надо объяснять взрослому человеку .
Это же так логично.
«Элементарно, Ватсон»

Сегодня: Питер, Кронштадт, Севастополь

Питер



Кронштадт


Севастополь

Kuskow писал(а): ➡ Заболеть привитые могут только если вокруг будет половина непривитых. А если непривитых 10-20%, то заболевать неоткуда. Нет столько вируса, чтобы заболевать.

Привитые даже если и заболевают, вирусная нагрузка в них не настолько велика, чтобы стать угрозой для окружающих. В общем, всё зависит от массовости. Много больных - быстрее заражаются здоровые. Мало больных - медленнее или вообще не заражаются.

Борьба с вирусом - на войне как на войне - все средства хороши, нужно использовать всё вместе. Поэтому нельзя победить одной лишь вакцинацией или одними только локдаунами. Всё должно быть задействовано.

Привитый человек заболевает с той же вероятностью, что и не привитый. Разница только в том, что привитый переносит заболевание легко или вообще бессимптомно. Если непривитых (или привитых) 10-20%, то вероятность привитых (или не привитых) заболеть, те же 10-20%.

Разница в статистике объясняется тем, что привитые, так как болеют бессимптомно, НЕ обращаются к врачам и НЕ делают тесты. Какая разница если я привитый или не привитый, если в меня внедрился вирус, то я становлюсь обычным вирусоносителем.

Вирусоносительство — это пребывание возбудителей инфекционных болезней в организме животного при отсутствии клинической картины заболевания. Это обычная ситуация с животными - вирусоносителями. Что бы далеко не ходить, наши друзья, летучие мыши могут переносить ковид, хотя сами им не болеют. Сотни болезни передаются от грызунов человеку, хотя сами грызуны от них не болеют (поголовно вакцинируются)))

Единственный действительный метод борьбы с ними, либо отсутствие контактов с грызунами, либо уничтожение грызунов.

С последним вашим утверждением я согласен, "Борьба с вирусом - на войне как на войне - все средства хороши, нужно использовать всё вместе.", но суть в том, что вакцинация это в лучшем случае только один из видов борьбы с пандемией.

Praskovya писал(а): ➡ Я так и не видела новых сведений, сколько болеет переболевших и как они болеют, тяжело или нет.

Заболела семья моих врачей муж и жена, их ребёнок и родители врача . Вчера общалась ними то очень тяжело болеют, как сказал мой врач"лёгкие просто горят". В октябре все кроме жены переболели средне тяжело (отцу даже брали кислородный аппарат). Жена врач прививались со мной вместе но с второй прививки прошло 4 дня и она заболела. Теперь болеют все вместе вторую неделю.

Надеюсь все будет хорошо.

Valeriagrig писал(а): ➡ Сегодня: Питер, Кронштадт, Севастополь

Питер

граждане считают что тут увидят парад лучше, чем дома из телевизора?

еще знакомая тетка умерла, сегодня узнал, 80 лет было

daland писал(а): ➡

17 июл 2021, 18:02

собираю личную статистику смертей знакомых в этом году
83(февраль),
89(май),
100, 82, 84,(июнь)
83, 80 (июль)

Вывод: ковид не опасен до 80+.

daland писал(а): ➡ граждане считают что тут увидят парад лучше, чем дома из телевизора?

Тут можно ковид испытать на слабо, а дома такого аттракциона нет.

из телеграмканала нашего минздрава.

Корона - Минздрав, [25.07.21 15:33]
25 июля 2021 г.
16 Баб, 5771
Ссылка: 571151821

* Сообщение Минздрава *

* Вакцинированные от фоновых заболеваний - оказались более защищены от тяжелых заболеваний, вызванных вирусом короны, по сравнению с теми, кто не был вакцинирован и не имел каких-либо факторов риска *

Минздрав провел сравнительную проверку проверенных данных с января 2021 года по июль 2021 года с акцентом на серьезную заболеваемость. Данные показывают, что вакцинированные люди с фоновыми заболеваниями более защищены от серьезных заболеваний по сравнению с людьми, не имеющими вакцин, без каких-либо факторов риска и фоновых заболеваний в той же возрастной группе.

Данные были изучены по возрастной стратификации среди различных возрастных групп в возрасте 40 лет и старше и сегментированы по зарегистрированной фоновой заболеваемости (согласно данным эпидемиологических исследований) и по статусу иммунизации до инфекции.

* Сводка данных: *

Возраст 40-49 лет:

• 2 605 зараженных вакцинированных без фонового заболевания, 7 достигли тяжелой степени заболеваемости 0,3%.
• 31 568 зараженных невакцинированных без фоновых заболеваний, 544 достигли тяжелой степени заболеваемости 1,7%.

• 389 зараженных вакцинированных с фоновыми заболеваниями, 5 достигли 1,3% тяжелой заболеваемости.
• 3 916 зараженных невакцинированных с фоновыми заболеваниями, 155 достигли тяжелой степени заболеваемости 4%.


Возраст 70-79:

• 725 зараженных вакцинированных без фоновых заболеваний, 41 достигла 5,7% тяжелой заболеваемости.
• 3053 зараженных невакцинированных без фоновых заболеваний, 522 достигли 17,1% тяжелой заболеваемости.


• 727 зараженных вакцинированных с фоновыми заболеваниями, 80 достигли 11,0% тяжелой заболеваемости.
• 2551зараженных невакцинироотванных с фоновыми заболеваниями, 526 заболевших достигли тяжелой степени 20,6%.

Valeriagrig писал(а): ➡Вывод: ковид не опасен до 80+.

вывод не правильный

они все умерли без ковида.

февраль (83) умерда от рака печени обнаруженного после ковида в октябре 2020

остальные просто умерли от возраста.

daland писал(а): ➡ вывод не правильный

они все умерли без ковида.

вывод - ковид вообще не опасен.

вывод что из массива знакомых от 17 до 100 во время страшной эпидемии (с локдаунами и экстренными вакцинациями) среди моих знакомых умирают за 80+ от старости

daland, причины-то смертей какие?

из моих знакомых умер от ковида один ( 40+). а по всей стране 6,459 человек. у кого-то есть варианты выводов?

Valeriagrig писал(а): ➡

daland писал(а): ➡ граждане считают что тут увидят парад лучше, чем дома из телевизора?

Тут можно ковид испытать на слабо, а дома такого аттракциона нет.

вобщем народ не верит ни во что, раз прется на парад добровольно и самостоятельно

a-63 писал(а): ➡ daland, причины-то смертей какие?

да никаких особо, я ж писал с мужиком 83 года общался по телефону в прошлый четверг, а в прошлую субботу умер.
вчера общался с его внучкой, сказала что сегодня похороны (наверно кремировали они в питере живут)

наверно сосудистая глобальная проблема и все, за 80 умереть от инфаркта общирного это практически нормально.

Orungal писал(а): ➡ Привитый человек заболевает с той же вероятностью, что и не привитый. Разница только в том, что привитый переносит заболевание легко

Нет, не так. Заболевание - это когда в организм попадает много вируса, а организм не знает, что с ним делать. В случае вакцинации организм знает, что делать с вирусом - он вырабатывает нужные антитела, которые уничтожают клетки, к которым успел прицепиться вирус. В итоге вирус не размножается, заболевание не появляется. Конечно, бывают разные случаи, и если в организм попало сразу очень много вируса, то выработка нужного количества антител может запаздывать. Так же гибель большого количества клеток сразу приводит к тяжёлому, но не смертельному состоянию - пока всё это выведется из организма. Так же и организмы разные, у кого-то быстрей это действует, у других медленнее.

Ну и заражать других привитый может теоретически, но на практике не успевает настолько размножиться вирус, чтобы набрать критическую массу и начать наружу в больших количествах извлекаться.

В общем, вероятность разная.

Orungal писал(а): ➡ привитый переносит заболевание легко или вообще бессимптомно

Ну а почему это происходит? Потому что вирусная нагрузка маленькая. А из маленькой и наружу мало выйдет.