Круизный форум

В Нидерландах в первую очередь вакцинировали больных раком и всех с тяжелыми заболеваниями. Не понимаю как люди с такими заболеваниями боятся вакцину и не боятся Ковида, шанс пережить его с ослабленным организмом очень невелик.

Praskovya писал(а): ➡ Не заставляют, рекомендуют, может и медотвод не дадут.

Питер. Приятель - финансовый директор крупной гос конторы. Онкология в ремиссии. Врачь резко настоял на медотводе. Приятель заболел. Болезнь протекала средне, в больнице лежал больше для перестраховки, как я понимаю. А вот побочка серьёзная уже 2 месяца. Сейчас имеет к врачу серьёзные претензии, юристы работают над этим.

Praskovya писал(а): ➡ В этой теме читала, что хроников и онкобольных в первую очередь в разных странах прививали. Я ошибаюсь? В Финляндии это не так?

В Финляндии в первую очередь прививали группу риска и это правильно, но только по собственному желанию, а не насильно.

По данным компании, эффективность вакцины от коронавируса Pfizer , которая оценивается на уровне 96%, снижается в среднем на 6% каждые два месяца, а эффективность в таких группах, как пожилые люди и люди с ослабленным иммунитетом, снижается еще быстрее. В результате производитель лекарств рекомендует третью дозу своей вакцины, которая может «сильно» усилить защиту от варианта Дельта.

Предварительные данные (которые еще предстоит прорецензировать или опубликовать) даже предполагают, что уровни антител от третьей бустерной вакцины увеличивают уровни антител в 5-10 раз по сравнению с вакцинами из двух доз.

Общая картина:

другим лидерам в глобальной кампании по иммунизации - AstraZeneca и Johnson & Johnson - еще предстоит увидеть доказательства, подтверждающие необходимость повторных прививок. Оба используют аналогичный подход в своей технологии вакцины против COVID-19, используя вирусные векторы вместо уколов мРНК, произведенных Pfizer и Moderna.

«У иммунитета есть два аспекта - антитела, [которые] со временем снижаются, но вторым, очень важным аспектом вакцинации являются так называемые Т-клетки. Они, как правило, защищают людей от тяжелых заболеваний, но они также обеспечивают долговечность», - сказал он. Об этом заявил генеральный директор AstraZeneca Паскаль Сорио. «С помощью технологии, которую мы используем, у нас очень высокое производство Т-клеток. Мы надеемся, что сможем получить прочную вакцину, которая защищает в течение длительного периода времени».

В то время как Pfizer намеревается запросить разрешение на экстренное использование третьей дозы уже в следующем месяце, FDA и CDC в настоящее время считают, что в дополнительной дозе нет необходимости, поскольку американцы, «полностью вакцинированные, защищены от тяжелых заболеваний и смерти».

На этой неделе генеральный хирург США доктор Вивек Мурти поддержал эту точку зрения, заявив, что «людям не нужно выходить на улицу и делать револьверную инъекцию». Если доза будет одобрена FDA, вакцину необходимо будет либо изменить, либо, если вакцина будет полностью одобрена FDA, третья доза может быть введена не по назначению.

Будет ли это та же формула? В июльском исследовании, проведенном Pfizer, была задействована третья доза существующей вакцины, но производитель лекарств также изучает возможность добавления дополнительной дозы, разработанной для нацеливания на бета-вариант.

Тем временем Moderna тестирует три разные стратегии ревакцинации: половинную дозу существующей вакцины, дополнительную дозу новой вакцины, нацеленной на бета-вариант, и другую дозу, сочетающую их.

В Израиле: на этой неделе министерство здравоохранения страны рекомендовало ревакцинацию для пожилых людей и людей со слабой иммунной системой, став одной из первых стран в мире, официально одобривших третью дозу вакцины Pfizer.

По данным министерства, полный курс вакцины Pfizer был всего на 39% эффективен в предотвращении инфекций, вызванных вариантом Delta, хотя вакцина обеспечивала высокий уровень защиты от госпитализации (92%) и тяжелых заболеваний (91%).

https://www.cnbc.com/2021/07/29/astraze ... ssary.html

https://www.cnbc.com/2021/07/28/vaccine ... ained.html

daland писал(а): ➡ а в чем риск то, отстраненным можно ехать отдыхать на пару месяцев, рабочее место сохраняется.

"Отстранят" по заявлению на увольнение по собсвенному желанию. И "можно ехать отдыхать", и не на пару месяцев. И все риски. Лежи на диване, путешествуй...

это еще почему?

когда меня увольняли я заяву по собственному так и не написал принципиально, увольняйте-отстраняйте как хотите.

то что на диване нестрашно, вот я работаю а уже 1,5 года на диване до окончания вируса, можно на диване и отстраненным и работающим сидеть

Галинина писал(а): ➡ "Отстранят" по заявлению на увольнение по собсвенному желанию.

Нет, по приказу об отстранении в связи с отказом вакцинироваться. Отстранение не равнозначно увольнению.

OlgaMerkulova писал(а): ➡ Сейчас имеет к врачу серьёзные претензии, юристы работают над этим

Дал отвод - юристы работают. Не дал отвод - тоже работают.

Ивановна писал(а): ➡
В Финляндии в первую очередь прививали группу риска и это правильно, но только по собственному желанию, а не насильно.

Olgarim писал(а): ➡ потому что тесты нужны для ресторанов, спортивных залов и т.д. Вот люди и ходят тестироваться. Нет у них симптомов(у большинства).

ага добровольно такое добровольно...

намазать кошке задницу горчицей, она тоже добровольно и с песней будет горчицу употреблять без насилия и обманов (см анекдот)

Лев Авербах, глав врач питерской частной Скорой
https://spbdnevnik.ru/news/2021-07-26/k ... d-pandemii

Я честно признаюсь, что не был сторонником быстрого изготовления таких серьезных препаратов, как вакцина против коронавируса (я имею в виду «Спутник V»), но сейчас вижу, что мы практически дождались результата. Явно видно, что все-таки вакцинированные «Спутником» не умирают. Они болеют, они так же попадают в больницы, но крайне мало. Я постоянно общаюсь практически со всеми главврачами всех городских больниц, и они подтверждают: получившие «Спутник» не умирают в больницах.
...
мы все привыкли к доказательной медицине и к тем препаратам, которые зарегистрированы в ВОЗ. Нынешние вакцины проходят другим, ускоренным путем из-за пандемии. Но мы видим результат: вакцина действует, работает. Однако врачам по-прежнему не хватает знаний, в том числе чтобы отвечать на вопросы пациентов о действии вакцин. Поэтому я своим пациентам говорю: «Принимайте сами решения. Вакцинация помогает, это очевидно, но дальнейшие действия не ясны из-за небольшого количества прошедшего времени».

PrimaVera писал(а): ➡ В Нидерландах в первую очередь вакцинировали больных раком и всех с тяжелыми заболеваниями.

Вот. А в Болгарии так не сделали и получили лишних 10 тыс смертей.

OlgaMerkulova писал(а): ➡ Питер. Приятель - финансовый директор крупной гос конторы. Онкология в ремиссии. Врачь резко настоял на медотводе.

У меня подруга, тоже онкология в ремиссии, сама настояла на вакцинации. Сказала, что не для того она такой мучительный путь до ремиссии прошла, чтобы умереть от какого-то дурацкого вируса.
А умереть онкологическим больным как не фиг делать, иммунитета совсем нет...

daland писал(а): ➡ага добровольно

Я нахожусь в группе риска, но сопоставляя риск заражения и болезни сама пришла к выводу, сделать прививку. И таких как я много.

georgkap писал(а): ➡

Галинина писал(а): ➡ "Отстранят" по заявлению на увольнение по собсвенному желанию.

Нет, по приказу об отстранении в связи с отказом вакцинироваться. Отстранение не равнозначно увольнению.

И это будет волчьим билетом . Хуже чем по собственному
уволиться.
Без прививки до работы не допустят.

Ивановна писал(а): ➡

daland писал(а): ➡ага добровольно

Я нахожусь в группе риска, но сопоставляя риск заражения и болезни сама пришла к выводу, сделать прививку. И таких как я много.

вы небось в круиз хотите иль вообще путешествовать по европе, поэтому и выбрали "добровольно"

я тоже "добровольно" выберу, когда финский консул откроется.

lina46 писал(а): ➡

georgkap писал(а): ➡
Нет, по приказу об отстранении в связи с отказом вакцинироваться. Отстранение не равнозначно увольнению.

И это будет волчьим билетом . Хуже чем по собственному
уволиться.

вы так специалистами разбрасываетесь, в условиях сокращения населения, а следовательно нехватки работающих.

я по собственному отказался писать в 2016 г если что.

daland писал(а): ➡ вы небось в круиз хотите иль вообще путешествовать по европе, поэтому и выбрали "добровольно"

Ну, глупость же написали. И ладно когда за себя пишите, чушь всякую, но зачем за других-то додумывать. Человек же четко выразился

Ивановна писал(а): ➡ Я нахожусь в группе риска, но сопоставляя риск заражения и болезни сама пришла к выводу, сделать прививку.

Sander писал(а): ➡

OlgaMerkulova писал(а): ➡ Сейчас имеет к врачу серьёзные претензии, юристы работают над этим

Дал отвод - юристы работают. Не дал отвод - тоже работают.

Да, врачам не позавидуешь
. Но тут я ситуацию не совсем понимаю. Пришёл человек на вакцинацию, сам. Говорит, что советовался с лечащим доктором, а ему отказывает врач , который делает осмотр перед вакцинацией.

OlgaMerkulova писал(а): ➡Говорит, что советовался с лечащим

Принёс бы документ показал, а так я поняла только со слов. И да врач ведь делает осмотр, измерил давление, а оно высокое или сатурация понижена вот и отказал. Ну это я предполагаю, а как на самом деле, я не знаю.

Newa писал(а): ➡

daland писал(а): ➡ вы небось в круиз хотите иль вообще путешествовать по европе, поэтому и выбрали "добровольно"

Ну, глупость же написали. И ладно когда за себя пишите, чушь всякую, но зачем за других-то додумывать. Человек же четка выразился

почему ж, в европе зеленые сертификаты с 1 июля вроде, все ж хотят жить по старому.

я тут в июне общался с круизершей 73 года оффлайн, ясно есть болячки возраст уже не 37, но она говорит хочу как по старому жить в круизы и европу, поэтому да пошла и сделала спутник.