Круизный форум

SergeiKa писал(а):) Так в чем справилась медицина, если к ней обратилось менее 10% заболевших?

Так если реально болели бессимптомно или легко 90 проц . инфицированных , зачем обращаться к врачу?
Так в чем оценить по вашему эффективность медицины ? Смертность , число тяжелых случаев , количество обращений ?Озвучьте вашу позицию.

Если такая легкая болезнь - да - незачем.
Но тогда и незачем закрывать предприятия, сажать всех на карантин и гробить экономику...

SergeiKa писал(а):Но тогда и незачем закрывать предприятия, сажать всех на карантин и гробить экономику...

С точки зрения человека , которого болезнь непосредственно не затронула , да , незачем.
У политиков , другие соображения. Пример Трамп.
Он скорее всего проиграет выборы , поскольку рассуждал вначале примерно как вы.

oleg159 писал(а):

SergeiKa писал(а):Но тогда и незачем закрывать предприятия, сажать всех на карантин и гробить экономику...

С точки зрения человека , которого болезнь непосредственно не затронула , да , незачем.
У политиков , другие соображения. Пример Трамп.
Он скорее всего проиграет выборы , поскольку рассуждал вначале примерно как вы.

У вас какая-то неправильная логика:
1) Трамп боится проиграть выборы, потому что видит, что много граждан так же не поддерживает всю эту самоизоляцию и прочее...
Значит, это не совсем верные (с точки зрения демократии) и пользы для граждан меры.
2) Да, меня пока не затронула (тьфу-тьфу), а может уже переболел. Но есть люди с более тяжелыми болезнями. Сколько в год умирают от рака или сердечно-сосудистых заболеваний. Так это же не значит, что надо экономику останавливать? Скорее, даже, наоборот!

3) Кстати, про "эффективность" нашей медицины.
Писали, что 163000 заболевших, после тестов оказалось 12,5% - это только в Москве около 2 000 000 человек. Следовательно, (а) распространение эпидемии никак не остановили. Тут не эффективно.
(б) Более того, они даже не догадывались о реальных цифрах.
Следовательно, все цифры, смертность, сроки выхода на плато и прочее - было сплошным враньем. Врали эффективно!
(в) Если люди лежат где-то в "ЛенЭкспо" - неужели это справились называется? Даже при том, что более 90% к врачам не обратились? Лечить тоже мощностей не хватает. Тоже плохо.

oleg159 писал(а):Он скорее всего проиграет выборы , поскольку рассуждал вначале примерно как вы.

все говорят что выиграет

SergeiKa писал(а): Если люди лежат где-то в "ЛенЭкспо" - неужели это справились называется?

в ленэкспо лежит пара десятков..причем очевидно что показушных..а коек на пару тысяч..перепрофилированные под ковид больницы болными не загружаются..инфекционные да... загружены..но не перегружены..
так что вопрос справились не стоит..правильно говорить справляться и не пришлось...это про Питер..про москву не знаю..
но могло быть по дугому..в Питере не быо злостных мер..таких как в москве..в москве палку перегнули...

сейчас отовсюду идет информация о снятии ограничений.. так что 31 го скорее всего почти все снимут..

а я сейчас с интересом наблюдаю за действиями Роспотребнадзора (как тут кто то написал РоМпотреб..)
так и хочется воскликнуть знаменитой цитатой "мальчик-то наш как разрезвился"!
раньше мы об этой организации когда слышали? ну там санкционку обнаружили и сожгли к чертям собачьим, масло просроченное продают в лабазе, им эта контора ататашки сделала
а щаз прям хрудь колесом, от ихних решений зависит жизнь страны, фсе дела
чудны дела твои, хоспаде

xxxcity писал(а):31 го скорее всего почти все снимут..

в три этапа, как и везде
так что почти все - сие вряд ли

совсем все вроде как к июлю августу..ну понятно что вилами по воде..на этой неделе до среды должны дать официальный ответ...

xxxcity писал(а):

oleg159 писал(а):Он скорее всего проиграет выборы , поскольку рассуждал вначале примерно как вы.

все говорят что выиграет

SergeiKa писал(а): Если люди лежат где-то в "ЛенЭкспо" - неужели это справились называется?

в ленэкспо лежит пара десятков..причем очевидно что показушных..а коек на пару тысяч..перепрофилированные под ковид больницы болными не загружаются..инфекционные да... загружены..но не перегружены..
так что вопрос справились не стоит..правильно говорить справляться и не пришлось...это про Питер..про москву не знаю..
но могло быть по дугому..в Питере не быо злостных мер..таких как в москве..в москве палку перегнули...

Так может поэтому в ЛенЭкспо 20 показушных человек, потому что 90% к врачу не обратились, а мучаются дома, да еще заражают всех вокруг? Которые, в свою очередь, тоже боятся попасть в ЛенЭкспо или какой-другой лагерь...
В чем тогда эффективность медицины - сделать так, чтоб никто не обращался?

Я бы не называл ошибки и преступления "перегнули палку". Очень надеюсь, что собянин за это ответит хотя бы креслом. А потом, может быть и своей свободой. И очень сомневаюсь, что в Москве откажутся от ограничений после 31 мая.
Пока вижу, что мэр хитро объявляет об ослаблениях, а по факту пшик какой-то, в виде частичного открытия МФЦ или каршеринга на 5 суток минимум.
Очередная лапша на уши гражданам...

кстати, о снятии ограничений

К осени эпидемия в Петербурге должна затухнуть. В самом оптимистичном прогнозе город сможет вернуться к нормальной жизни в июле-августе. Ограничения будут сниматься постепенно, шаг за шагом, а шаг — это, скорее всего, неделя»

SergeiKa писал(а): Если люди лежат где-то в "ЛенЭкспо" -

Все эти ЛенЭкспо и Крокусы , это не только мера предосторожности , и и распил денег. Коррупцию вирус не отменял

SergeiKa писал(а):Очень надеюсь, что собянин за это ответит хотя бы креслом.

А что Собянин сделал не так в отношении эпид.мер ? Построил за месяц большую инфекционную больницу ?
Кто по вашему мнению из политиков более лучше справился?
Хотя что я спрашиваю? У вас одни лозунги , и не одной своей мысли, к сожалению.

коротенькое но очень емкое выступление по текущей беседе ..от 25.05.20..Сергейка посмотрите прям ваши слова

xxxcity писал(а):про москву не знаю..

Совершенно противоречивая информация. С одной стороны запирают в карантин на две недели с признаками ОРВИ без подтвержденного КОВИД, с кривыми приложениями и штрафами за "выход на балкон". С другой, больных с подтвержденным ковид, после привоза на скорой, отправляют домой на ОТ. И никаких приложений, изучения контактов и т.п. разумных мер.
Опять же, с одной стороны, ставят стороннюю причину смерти при подтвержденном ковиде, с другой дают денег родственникам, чтобы признать человека умершим от ковид при отсутствии оного... Все эти примеры и в ветке были выше, и от людей слышал.
Т.е. налицо разброд, шатания, ненсогласованность, отсутствие четких регламентов... и на этом фоне попытка угадать, а чего завтра сам скажет из ящика и прогнуться в правильную сторону.

И еще отсюда.
Никто никогда не признается, что меры были напрасные, чрезмерные и т.п.
Наоборот, везде и всюду будет сказано, как П. с Соб... Москву спасли, а через неё и всю Россию-матушку, остановив распространение заразы в эпицентре...
Отсюда же, меры будут сниматься очень медленно и постепенно, иначе все поймут, что это было не совсем так.

Танцующая писал(а):кстати, о снятии ограничений

К осени эпидемия в Петербурге должна затухнуть. В самом оптимистичном прогнозе город сможет вернуться к нормальной жизни в июле-августе. Ограничения будут сниматься постепенно, шаг за шагом, а шаг — это, скорее всего, неделя»

Короновирус может к осени и затухнет...
А вот эпидемия распила бюджетных средств на пропуска, системы слежения, медицину, аппаратов по продаже масок и перчаток и прочее-прочее - еще долго будет бушевать!

Мне кажется, большинство ограничений снимут к 24 июня, если планируют в этот день всех развлекать парадом перед тем как подсунуть им голосование по конституции. Иначе будет совсем уж нелогично..
Хотя наши могут и 25 июня, как проголосуют, опять гайки закрутить

Alexgl писал(а):

xxxcity писал(а):про москву не знаю..

Совершенно противоречивая информация. С одной стороны запирают в карантин на две недели с признаками ОРВИ без подтвержденного КОВИД, с кривыми приложениями и штрафами за "выход на балкон". С другой, больных с подтвержденным ковид, после привоза на скорой, отправляют домой на ОТ. И никаких приложений, изучения контактов и т.п. разумных мер.
Опять же, с одной стороны, ставят стороннюю причину смерти при подтвержденном ковиде, с другой дают денег родственникам, чтобы признать человека умершим от ковид при отсутствии оного... Все эти примеры и в ветке были выше, и от людей слышал.
Т.е. налицо разброд, шатания, ненсогласованность, отсутствие четких регламентов... и на этом фоне попытка угадать, а чего завтра сам скажет из ящика и прогнуться в правильную сторону.

И еще отсюда.
Никто никогда не признается, что меры были напрасные, чрезмерные и т.п.
Наоборот, везде и всюду будет сказано, как П. с Соб... Москву спасли, а через неё и всю Россию-матушку, остановив распространение заразы в эпицентре...
Отсюда же, меры будут сниматься очень медленно и постепенно, иначе все поймут, что это было не совсем так.

Все правильно. В мутной воде легче рыбку ловить!
Бардак у нас всегда. Видимо, так многим выгоднее.
И лапшу с ушей тоже резко снимать нельзя...

SergeiKa писал(а):эпидемия распила

она всегда бушевала
ее вакцинами не остановить

в Питере, как известно, распилили туеву хучу бабла на уличные камеры
когда они понадобились, оказалось, что по большей части - это муляжи
Бендер нервно кусает локти

но для жителей это сейчас обернулось благом, а то бы тоже пропуска, куаркоды и прочую хню ввели
а так то смысла нет

очень надеюсь, что когда схлынет вся эта ковидная пена, до нашего заштатного городишки снова не дойдут айти и прочие технологии
распилят по дороге

но это зависит от того, насколько власти серьезно настроены всех нас посчитать
пока вижу, что это возведено в статус нацбезопасности, то есть таки будут рыть землю
пока не закончатся денежки в ФНБ (думаю, там уже пустовато нынче)

SergeiKa писал(а): Да, меня пока не затронула (тьфу-тьфу),

Возможно поэтому и не коснулась , что были приняты меры самоизоляции.
И очень интересный у вас подход. Говоря о том что вас не коснулось , вы имеете ввиду лично себя. Т.е я так понимаю , у вас ни родных , ни знакомых ни друзей нет ?

SergeiKa писал(а):Бардак у нас всегда. Видимо, так многим выгоднее.

Зачем уводить в сторону разговор.
Ежу понятно , что воровство и коррупция , как была , так и осталась. И никак с этим вирусом не связана.
Главный вопрос , какие меры эффективны в данной ситуации. Скорее всего это только начало.

Про мой кинофильм решила откорректировать, просто накипело. Не знаю как называются процессы, но беспредела хватает.Это было далеко до объявленных вирусов! И так во всем, везде почти.

Народ во время карантина дворами бегал к работе. Спец.машины пожилых заталкивали в салоны, мужики отбивались. Присылают знакомые фотки, не можешь понять- где это и о чем!?

oleg159 писал(а):

SergeiKa писал(а): Да, меня пока не затронула (тьфу-тьфу),

Возможно поэтому и не коснулась , что были приняты меры самоизоляции.
И очень интересный у вас подход. Говоря о том что вас не коснулось , вы имеете ввиду лично себя. Т.е я так понимаю , у вас ни родных , ни знакомых ни друзей нет ?

Я-то почти каждый день на работу ходил. Вообще не понимаю, как можно было не ходить:
- то за коммуналку подай данные и оплати
- то для налоговой документы собери и отправь
- то клиенты документы просят
- то сотрудникам зарплату перечисли
Семья у меня есть, знакомые тоже. Никто не болел (ну или бессимптомно)

oleg159 писал(а):

SergeiKa писал(а):Бардак у нас всегда. Видимо, так многим выгоднее.

Зачем уводить в сторону разговор.
Ежу понятно , что воровство и коррупция , как была , так и осталась. И никак с этим вирусом не связана.
Главный вопрос , какие меры эффективны в данной ситуации. Скорее всего это только начало.

А какие меры могут быть эффективны, если бардак и коррупция? Да никакие!
Потому что они или не выполняются никем (т.к. бардак), или направлены не на пользу, а на излечение прибыли (т.к.коррупция).