Круизный форум

SergeiKa писал(а): ➡ Жизнь одна, второй не будет. Есть болезни и похуже. Нельзя жить в постоянном страхе.

Дерьмо случается. Шо поделать... Я понимаю, что это очень трудно принять. Можно подумать, что кому-то нравится нынешнее положение дел. Только не надо про разбогатевших на этом, ради всего святого! В конце концов, у вас не все так плохо.

PrimaVera, были такие исследования и они опубликованы.

https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w

PrimaVera писал(а): ➡ И поэтому у них если один больной в городе, они тестируют все 11 миллионов за 2 дня. А в этот раз уже 3 раза тестировали весь город. Не могло быть в Ухане таких исследований, потому что это абсолютная неправда! Бессимптомные заражают, вакцинированные заражают, может вирусная нагрузка не такая как при кашле, но достаточно посидеть в одном помещении больше 15 минут и вирус в кармане. У нас на одной известной дискотеке тоже бессимптомные были и все с отрицательным ПЦР, однако из 800 140 заразились за 1 ночь.

Замечу, что сделали выводы только о заразности бессимптомных, а о бесполезности тестов почему-то не сделали...

смех продлевает жизнь, надеюсь вы не заболеете и тест вам не понадобится. Но если все-таки, то без теста вам qr код не дадут да что уж говорить, без теста вы даже в свою Черногорию не въедете. Можете рассуждать об их бесполезности до посинения... безнадегой веет

SergeiKa писал(а): ➡

PrimaVera писал(а): ➡ И поэтому у них если один больной в городе, они тестируют все 11 миллионов за 2 дня. А в этот раз уже 3 раза тестировали весь город. Не могло быть в Ухане таких исследований, потому что это абсолютная неправда! Бессимптомные заражают, вакцинированные заражают, может вирусная нагрузка не такая как при кашле, но достаточно посидеть в одном помещении больше 15 минут и вирус в кармане. У нас на одной известной дискотеке тоже бессимптомные были и все с отрицательным ПЦР, однако из 800 140 заразились за 1 ночь.

Замечу, что сделали выводы только о заразности бессимптомных, а о бесполезности тестов почему-то не сделали...

Чтобы установить момент заражения и его источник (+ последовательность), одних слов маловато. Нужны очень кропотливый исследования образцов вирусов и всех (!) зараженных. Этого никто не делает, т.к. дорого. А болтать можно бесплатно.

Была публикация про суперзаразителя, который один 1500 человек смог заразить. Но деталей конкретных так и последовало.

PrimaVera, Вы прочитали публикацию о том, что такие исследования в Ухане были?

Lariyo писал(а): ➡ Нужны очень кропотливый исследования образцов вирусов и всех (!) зараженных. Этого никто не делает

Делают в рамках исследований. Исследований по всему миру полно.

Не я один...
«Где логика?» — в Ростове-на-Дону возмутились ограничениями по коронавирусу
https://rossaprimavera.ru/news/2bb539f5

https://rossaprimavera.ru/news/2bb539f5 ... yandex.com

Lariyo писал(а): ➡ Yaroslavka, а Вы у директриса температуру мерили? А головные боли и ломота в теле как со стороны видны? А першение в горле?
И одна дама и 11 млн Уханя - не одно и то же.

А с чего вы взяли, что все это у нее должно было быть?
Ваше право не верить.
Я в Ухане среди 11 млн. не была, а при этой ситуации присутствовала. Поэтому в заражение за 1-2 дня до симптомов верю.

jlena@ писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Нужны очень кропотливый исследования образцов вирусов и всех (!) зараженных. Этого никто не делает

Делают в рамках исследований. Исследований по всему миру полно.

Вы их читали или Baм о них рассказали?

Yaroslavka, опять не то.
Она пришла и объявила, что у нее нет симптомов?
Это кто-то делает?
А со стороны не видно.

Эти дамы, что заразились, эти 1-2 дня-неделю больше ни с кем не общались? Бессимптомных-то вокруг тьма!

Исследование китайских ученых показало, что в 44 процентах случаев распространение нового коронавируса происходило через инфицированных, у которых еще не начали проявляться симптомы COVID-19. Причем пик заразности приходился на период от одного до двух дней до начала проявления заболевания. Результаты опубликованы в журнале Nature Medicine.

Ученые брали мазки из носа и горла пациентов, госпитализированных в Восьмую народную больницу Гуанчжоу в Китае в период с 21 января по 14 февраля 2020 года. В исследовании участвовали 94 пациента, у которых в течение 32 дней с момента появления симптомов брали пробы. Всего было собрано 414 мазков.

Анализ 77 случаев, когда были достоверно известны оба человека — источник инфекции и заразившийся, позволил исследователям рассчитать, когда люди наиболее заразны. По оценкам ученых, контагиозность возникает за 2,3 дня до появления симптомов и достигает пика за 0,7 дня до начала проявления заболевания у источника.

Эти оценки аналогичны результатам, полученным в исследовании немецких ученых, основанном на изучении девяти пациентов с COVID-19 в Германии, в ходе которого авторы выделяли живой вирус от пациентов, а не только брали генетический материал. Это исследование показало, что инфекционный вирус вырабатывается до появления симптомов и в первую неделю болезни. Один человек в этом исследовании был абсолютно бессимптомным, но он также вырабатывал инфекционный вирус.

При этом ученые отмечают, что пробы из носа и горла пациентов содержали огромное количество вирусов — примерно в 1000 раз больше, чем у пациентов с ОРВИ. Это отчасти объясняет, почему новый коронавирус так заразен.
https://ria.ru/20200420/1570291514.html

Lariyo писал(а): ➡Вы их читали или Baм о них рассказали?

https://connect.medrxiv.org/relate/content/181
https://www.thelancet.com/coronavirus/collection
https://www.nature.com/collections/jjghbagfjg
и так далее.

Lariyo писал(а): ➡ Она пришла и объявила, что у нее нет симптомов? Это кто-то делает?

у меня аналогичный вопрос к вам.
Она пришла, потому что чувствовала себя здоровой. Она подтвердила, что только во вторник проснулась с температурой.

Lariyo писал(а): ➡А со стороны не видно.

Конечно. Но человек же понимает, болит у него что-то или нет.

Lariyo писал(а): ➡Бессимптомных-то вокруг тьма!

Кто вам это сказал? Где факты?

Не могу понять вашу позицию. Вы не верите, что она была без симптомов и заразила других, но в то же время пишете, что сотрудники могли и не от нее заразиться, т.к. бессимптомных вокруг тьма. Так заражают бессимптомные или нет?

Lariyo писал(а): ➡ PrimaVera, Вы прочитали публикацию о том, что такие исследования в Ухане были?

Прочитала ваше исследование времен царя гороха (11/2020).
https://jamanetwork.com/journals/jamane ... le/2774707
https://www.thelancet.com/journals/lane ... 4/fulltext
https://www.news-medical.net/news/20210 ... finds.aspx

Это исследования не по Дельте, там все еще хуже.
Можете попробовать посидеть в комнате с бессимптомным... 2 дня до болезни все бессимптомные, но уже вовсю разносят вирус, также как разносят вирус бессимптомные дети в школах.

PrimaVera, Вам Дельта нужна или бессимптомные заразители?
Это не времена царя Гороха, а научная публикация.
Есть такая же актуальная про Дельту в Ухани?
Где можно ее почитать?

Это не моё исследование!
Что у людей с вниманием?

Yaroslavka, я о том, что и дама могла не говорить о симптомах, и заразиться остальные могли от кого угодно, потому что 3 часа и все остальные в сутках - это не одно и то же.

Я не о "верю-не верю".

Yaroslavka, это исследование китайских ученых - другое. Потом всё переисследовали. И так постоянно.

Lariyo писал(а): ➡ PrimaVera, Вам Дельта нужна или бессимптомные заразители?
Этоине времена царя Гороха, а научная публикация.
Есть такая же актуальная про Дельту в Ухани?
Где можно ее почитать?

Это не моё исследование!
Что у людей с вниманием?

Вы разносите информацию, которую уже сто раз опротестовали, сто раз изменилась ситуация в мире, вирус уже не тот. А вы все пытаетесь доказать, что бессимптомные не заражают. Я понимаю что у вас есть свои установки, принципы и тп, но ведь надо как-то лавировать в потоках информации, сортировать ее, а не пытаться упрямо опровергать очевидные вещи только для того чтобы доказать свою правоту

Единственное, что я доказала, это то, что такое исследование в Ухани было. Это не мои исследования, а правда.
Но тактика забалтывания сути спора и увода в сторону от нее опять берет свое.

Вирус давно уже другой? А вакцины всё те же. Парадокс, не находите?