Круизный форум

FUGU99 писал(а): ➡свинка? У нас она необязательна

Речь не только за Японию. В большинстве стран она входит в комплексную вакцину, которой прививаются подавляющее большинство детей.

Vitaminka69 писал(а): ➡ daland, шли бы ныть про визы в визовую тему. Здесь уже все ознакомлены с вашими визовыми проблемами

заметьте это не я иду за итальянской визой, при однократной поездке в Хорватию и малыми шансами посетить Италию за 1 год
и не я иду за эстонской визой, при однократной поездке в Венгрию и малыми шансами посетить Эстонию за 1 год

так что визовые проблемы у нас тут считай у всех.

Но ноете здесь только вы.
Все остальные решают проблемы по мере их возникновения, не сообщая об этом всему форуму.

PrimaVera писал(а): ➡

daland писал(а): ➡ ну вот видите, так что гордится американскими правилами и делать выводы из них не надо.

при чем тут гордиться, я написала, что им даже эти меры не помогли

а они и не могли помочь, смысл мер для детей, если они мало болеют бабайкой.

меры надо смотреть для групп риска, а дети то тут причем.

FUGU99 писал(а): ➡

Sander писал(а): ➡7 смертей в возрасте до 29 лет.

Это уже не молодежь. Плюс группа риска (сахарный диабет, сердечная недостаточность).
Несовершеннолетние до 20-ти лет - ни одного случая.

Вы выше написали:

FUGU99 писал(а): ➡ молодого человека выше 20-ти еще не умерло.

Я ответил. Теперь вы пишите про возраст до 20. Если бы сразу так написали, я бы промолчал.
И, так, к слову:
Возрастные рамки, позволяющие относить людей к молодёжи, различаются в зависимости от конкретной страны. Нижняя возрастная граница молодёжи устанавливается между 14 и 16, верхняя — между 25 и 35 годами и даже позже.

Vitaminka69 писал(а): ➡ Но ноете здесь только вы.
Все остальные решают проблемы по мере их возникновения, не сообщая об этом всему форуму.

как это не сообщая, я как раз о таких хитрых схемах узнал с нашего форума.

daland писал(а): ➡о таких хитрых схемах узнал

Узнать/сообщить на форуме и постоянно ныть, как вы — это две большие разницы, как говорят в Одессе.
К тому же люди сообщают о возможности решении проблемы, а не рассказывают сто раз всякую муйню, которая вообще никому не интересна.

FUGU99 писал(а): ➡ Это уже не молодежь. Плюс группа риска (сахарный диабет, сердечная недостаточность).
Несовершеннолетние до 20-ти лет - ни одного случая.

Погулите "смертность от ковида среди молодых в 2021 году" В России, да и в остальных странах мира уже полно детей умерших от ковида. Не думаю, что Япония или Австралия долго будут исключением.

"Есть пугающие новости из Индонезии: за последний месяц в стране фиксируют более 100 детских смертей от ковида в неделю. В неделю! Это какая-то запредельная смертность. Для сравнения: в Великобритании за первый год эпидемии умерло всего 25 детей. В Индонезии в пересчете на численность населения это было бы сто. Но это за год. А тут — каждую неделю.

— И это тоже штамм «дельта»?

— Мы не знаем, в «дельте» дело или они уже вырастили что-то свое. Но ясно, что это часть тенденции. Дети болеют. Болеют тяжело. И уже умирают от ковида." https://novayagazeta.ru/articles/2021/0 ... -i-bystryi

Vitaminka69 писал(а): ➡ Большинство стран уже впечатлились переполненным реанимациями и необходимостью лечения большого кол-ва больных.

К сожалению, у нас большие гос. больницы были всегда переполнены. Я писала, что мою дочь, когда ей было 3 года, не положили с пневмонией и мне пришлось ее лечить амбулаторно. Тут эта проблема была и до ковида. И яп. правительству нужно ее решать в первую очередь. Когда у меня случилась замершая беременность в 2008-м. Мне целый месяц пришлось ждать операции. Обнаружили в 17-го апреля, а прооперировали только в 25-го мая...
Т.е. ковид ее только обострил. Поэтому стране деньги нужно на строительство больниц тратить, а не на вакцинацию тех, кто не желает вакцинироваться. Они все равно вакцину не сделают, и она просто протухнет на складах.

Vitaminka69 писал(а): ➡

daland писал(а): ➡о таких хитрых схемах узнал

Узнать/сообщить на форуме и постоянно ныть, как вы — это две большие разницы, как говорят в Одессе.

я то ничего не нарушаю, сижу дома, а люди аж сообщают про вероятное нарушение визового кодекса Шенгена (уж что там за год получится непонятно, но потенциально вероятно)

Orungal писал(а): ➡
— Мы не знаем, в «дельте» дело или они уже вырастили что-то свое. Но ясно, что это часть тенденции. Дети болеют. Болеют тяжело. И уже умирают от ковида." https://novayagazeta.ru/articles/2021/0 ... -i-bystryi

новую газету не читаем вообще.

daland, или мы, Даланд I? А вас кто-то спрашивал что вы читаете?

«Проблема австралийцев не в том, что многие из них произошли от заключенных, а в том, что многие из них произошли от тюремных надзирателей».(с) Клайв Джеймс

Толковая статья о ситуации и ошибках борьбы с коронавирусом в Австралии:

"Стратегия Австралии по нулевому Covid была основана на идее, что каждый может сидеть и сидеть, пока вакцинация не позволит населению достичь коллективного иммунитета. Но вариант Дельта, который быстро распространяется даже в хорошо вакцинированных странах, изменил ситуацию. Премьеры некоторых штатов начали осознавать наличие проблемы. «Предполагать, что в Австралии никогда не будет ни одного случая заболевания, я думаю, это предположение, которое никто не может сделать на данном этапе», - сказала Глэдис Береджиклян, премьер-министр Нового Южного Уэльса.

Некоторое время политика Австралии приветствовалась во всем мире как успех, но ни Австралия, ни Новая Зеландия не разработали, как жить в мире, где Covid является эндемичным. Риск состоит в том, что Австралия окажется в изоляции, борясь с неоднократными блокировками и растущим государственным долгом."

"Недавний глобальный опрос показал, что австралийцы беспокоятся о вирусе больше, чем любая другая западная страна. Их напугала истерия политиков, главных врачей и средств массовой информации.

Сначала австралийская стратегия Covid была провозглашена триумфом: она развивалась быстро, сводила к минимуму смертность и была на пути к созданию достаточного количества вакцины AstraZeneca для двойного введения вакцины по всей стране. Выход казался правдоподобным: сидеть сложа руки, вакцинировать, а затем снова открывать. Но сегодня Австралия сталкивается с самым высоким за всю историю уровнем заражения, попав в, казалось бы, бесконечный цикл блокировок и на грани двойной рецессии, в то время как уколы Аризоны остаются неиспользованными и нежелательными. Что пошло не так?

Краткосрочная стратегия Австралии казалась разумной. Когда появились слухи о распространении Covid, правительство Австралии запретило полеты из Китая, а затем решило полностью закрыть свои границы. Как и все остальные, правительство хотело «сгладить кривую», выражаясь языком того времени. Случаи Covid регистрировались ежедневно, иногда даже со смертельным исходом, большинство из которых приходилось на дома престарелых. Поначалу речи об устранении вируса не было. Австралия не так уж сильно отличалась от остального мира.

Поразительно, насколько популярны эти чрезвычайные ограничения свободы передвижения. Они были тепло встречены австралийской публикой. Опрос, проведенный в прошлом году, показал, что трое из пяти австралийцев считают, что границы должны быть закрыты из-за 25 активных дел (или меньше).

Тем временем правительства штатов взяли на себя обязательство проводить политику ликвидации Covid. Различные главные медицинские работники пришли к блестящему выводу, что, если никто никого не встретит, заразная болезнь не будет распространяться. Каждый раз, когда появляется сообщение о Covid, правительство штата блокирует его. Крупные города, такие как Сидней и Мельбурн, сейчас заблокированы. В случае Мельбурна - города с населением в пять миллионов человек - ежедневно регистрировалось всего 60 новых случаев Covid. По стране около 800 случаев. В результате этого две трети австралийцев - около 18 миллионов человек - находятся взаперти.

В Австралии изоляция действительно означает изоляцию. Все бары, рестораны и заведения общественного питания закрыты. Школы закрыты. Большинство магазинов закрыто, за исключением аптек и супермаркетов. Публика строго ограничена в своих передвижениях. Правительства штатов закрывают свои границы для других австралийцев. Школьники пропустили 27 недель обучения в классе. Аделаиду ​​блокируют, если сообщают об одном или двух случаях Covid, почти независимо от того, как они попали в город." https://www.spectator.co.uk/article/pri ... ome-a-jail

Sander писал(а): ➡ Я ответил. Теперь вы пишите про возраст до 20. Если бы сразу так написали, я бы промолчал.

точно, я и сама не заметила опечатки. Но после Вашего сообщения решила перепрочитать свое и обнаружила ее))). Прошу прощенья.

Orungal писал(а): ➡В Индонезии

Я сомневаюсь, что детишки там от ковида умирают. Это очень коррумпированная страна. За каждого ковидного Индонезия получит большие деньги от других "богатых" стран. Там сильная нищета и очень страшное расслоение,а уровень коррупции беспределен. А смертность там всегда зашкаливала и от других более безобидных болезней... То же самое и в Индии, и в Бангладеше. К сожалению, я не могу опираться на их данные.
П.С. В Японии заражения растут, смертность не сильно. Школа с завтрашнего дня.
Сегодня ходили в ресторан, еле нашли открытый. Да и то он был пуст. Не представляю как люди, которые там работали, кормят своих детей...

Vitaminka69 писал(а): ➡ И зачем тогда мальчиков прививают от краснухи?

У нас краснушной вакцины нет, есть корево-краснушная (заранее извиняюсь за возможно неправильно написанные термины). Я болела корью в детстве. Заболевание очень тяжелое со смертельным исходом. Почему колят и мальчиков от краснухи?
Дело в том, что я полагаю, что краснуха здорово сбивает врачей с толку при определении далеко не безобидной кори. А так одной вакциной по ним и порядок.
Да я бы согласилась с Вами, если бы ковид обошелся одним или двумя уколами, как корь или краснуха.

FUGU99 писал(а): ➡ краснуха здорово сбивает врачей с толку при определении далеко не безобидной кори. А так одной вакциной по ним и порядок.

Никого она не сбивает с толку. Вакцинируют мальчиков против краснухи и девочек против паротита (комплексной вакциной MPR), чтобы создать тот самый, пресловутый, популяционный иммунитет. Чтобы у вируса краснухи и паротита было как можно меньше шансов распространяться в популяции. Чтобы защитить по максимуму тех, кому прививки противопоказаны по состоянии здоровья.

daland писал(а): ➡

Vitaminka69 писал(а): ➡

Вообще-то тогда шла Первая Мировая война: самое время было для соблюдения дистанции, масок и мытья рук с мылом .

вообще то в испании войны никакой не было

Разве эпидемия была только на фронте?
Мирное население принимало меры: носило маски, соблюдало дистанцию и мыло руки.
Иначе откуда ВОЗ и мы бы сейчас знали, что ЭТО помогает остановить распространение болезни?

Правда, похоже, что сейчас не очень.

Orungal, здоровых детей, умерших от ковида, в Испании, например, нет. Все были хронически больны чем-нибудь.

А в бедных странах типа Бразилии и Индонезии хорошо было бы узнать о материальном положении семей, в которых от ковида умерли дети.
Может, они жили в лачугах из картонных коробок (фавелы вспомнила, которые бульдозером перед каким-то спортивным всемирным событием сносили) и впрoголодь. Им эти вакцины без решения социальных проблем в буквальном смысле мертвому припарка

Sander писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Если от прививок умирают меньше, чем от болезни, то это, оказывается, хорошо.

А что, оказывается это плохо?!

Конечно. Этих людей обещали спасти от вируса, поэтому они и вакцинировались. В результате чего здоровья не прибавидось, а совсем наоборот.

Vitaminka69 писал(а): ➡ Чтобы у вируса краснухи и паротита было как можно меньше шансов распространяться в популяции. Чтобы защитить по максимуму тех, кому прививки противопоказаны по состоянии здоровья.

Если это легко достигается с помощью одного-двух уколов - почему бы и нет? Но с ковидом так не получилось. Заражения продолжаются даже в тех странах, где привито максимальное число человек. Но в Швеции сейчас работает коллективный иммунитет переболевших вирусом. А у нас, в Японии из-за вечных локдаунов и злоупотребления масками - там где надо и не надо, люди переболеть-таки не успели. Сегодня количество новых заражений сбили все мыслимые и немыслимые горизонты, несмотря на активную вакцинацию.
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/japan/