Страница 20 из 54

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 11:29
Sander
Mycraft писал(а):
Sander писал(а):Или жаба душит круизную компанию платить достойную зарплату обслуживающему персоналу и перекладывает это на пассажиров,
Не душит, и КК платит то что обязанна. Почему так сложилось я уже неоднократно обьяснял, больше просто не охото.
Значит недостаточно платит, если приходится добирать с пассажиров.
А почему так сложилось - имеет чисто теоретический интерес, в сухом остатке же имеем голый факт,- что КК заставляет пассажиров доплачивать персоналу вместо себя, шантажируя при этом уровнем сервиса.
Mycraft писал(а):
Sander писал(а):да ещё с лицемерно объясняя это заботой об уровне сервиса, который и так должен быть по умолчанию.
минимальный сервис должен быть по умолчанию. т.е. даже turndown по идеи не входит. Следовательно сервисный сбор входит в обязательную стоимость если сервис на борту чуть более минимального был.
Ну не входит и не надо, это удовольствие явно не стоит 20 баксов в день.
Если вы знакомы даже с таблицей распределения чаевых среди персонала, может тогда поделитесь и знанием, что входит в минимальный уровень сервиса? Чтобы понимать, когда сервис был "чуть более минимального". :)

Mycraft писал(а):
Sander писал(а):Хе-хе, на второй день ещё и пассажир не знает, будет ли он платить, а румбой уже знает. :D
Если пассажир на второй день не знает увы он не понял ни систему чаевых ни концепцию круизов.
Пассажир заходит на судно не ради системы и концепции, а чтобы отдохнуть, получить удовольствие от путешествия.
Вы когда заходите на судно, - уже знаете - будете ли вы платить или не будете? И ничто не сможет изменить вашего мнения? Ну вот решили вы заплатить, а в каюте румбой устроил бардак, официант путал и приносил холодные блюда, - все равно заплатите? Или наоборот - решили не платить, а вдруг столкнетесь с суперсервисом, будут с вас пылинки сдувать, - так и уйдете не заплатив?

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 12:36
Mycraft
Sander писал(а):Значит недостаточно платит, если приходится добирать с пассажиров.
А почему так сложилось - имеет чисто теоретический интерес, в сухом остатке же имеем голый факт,- что КК заставляет пассажиров доплачивать персоналу вместо себя, шантажируя при этом уровнем сервиса.

Ну вот абсолютное непонимание, почему и как. Не недостаточно платит, а имеется дополнительная оплата в форме чаевых которая полагается персоналу и они это знают при подписки контракта.

Голый факт состоит в том что уже при брони круиза вас ставят в известность что персоналу полагаются чаевые и вы их оплатите пожалуйста в таком или ином размере. Для новичков и ленивых предлагаются автоматические оплаты этих. Если вы с этим не соглассны. То извините какого ... вы бронируете?
Sander писал(а):Ну не входит и не надо, это удовольствие явно не стоит 20 баксов в день.
Если вы знакомы даже с таблицей распределения чаевых среди персонала, может тогда поделитесь и знанием, что входит в минимальный уровень сервиса? Чтобы понимать, когда сервис был "чуть более минимального". :)
Минимальный сервис в каюте это как правило 5% от суммы стоимости одной ночи. Но минимальный сервис вам предоставляют не только в каюте а на борту всего лайнера.
Но в перечень в каюте входят:

- прийти с принадлежностями, постучать, подождать войти.
- проверить замок
- открыть окна и шторы, по мере надобности проветрить и/или избавится от запахов
- убрать и почистить коврики(если есть)
- вынести мусор
- одеть новоё бельё (тут у каждого конечно свои правила но для круиза это соответсвенно раз в неделю при смене паксов) и заправить кровать
- вынести грязное бельё и полотенца
- положить новые полотенца
- помыть весь санузел (душ итд.)
- унитаз мыть отдельно спецсредствами и одноразовыми салфетками
- помыть раковину
- помыть зеркало и краны
- наполнить расходные материалы
- протереть пыль в номере/каюте
- отмыть пятна (какие найдутся)
- пропылесосить или вымыть пол
- проверить/пополнить минибар
- проверить сейф
- проверить печатные изделия
- проверить свет и электроприборы
- выставить мебель на место
- разложить информацию
- почистить информационные вывески
- визуальный контроль другим персоналом/коллегой

Всё. Остальное это сверху. Мой упомянутый turndown а это всем знакомая вторая уборка вечером уже не входит.
Sander писал(а):Пассажир заходит на судно не ради системы и концепции, а чтобы отдохнуть, получить удовольствие от путешествия.
Абсолютно верно, именно из-за этого мы все в отпуск ездеим. Но тоже нельзя забывать что у пассажира есть права и обязаности. О которых он уведомляется зараннее и просто должен знать что и как.
Sander писал(а):Вы когда заходите на судно, - уже знаете - будете ли вы платить или не будете?
По умолчанию да уже знаю что платить буду так как не ожидаю плохого сервиса и умею читать и выполнять контракты.
Sander писал(а):И ничто не сможет изменить вашего мнения?
Конечно есть масса нюансов. Моя жена например очень привередливая, да и дабы сами из сферы видим малейшие отклонения.
Sander писал(а):Ну вот решили вы заплатить, а в каюте румбой устроил бардак,
Не может такого быть.
Sander писал(а):официант путал и приносил холодные блюда, - все равно заплатите?
Однозначно нет.
Sander писал(а): Или наоборот - решили не платить, а вдруг столкнетесь с суперсервисом, будут с вас пылинки сдувать, - так и уйдете не заплатив?
Нет конечно, оплата сервисного сбора/чаевых входит в стоимость круиза. Опытный это знает. Следовательно решение не платить просто не может быть принято заранее до круиза.

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 12:42
Zhukov1978
Mycraft писал(а): пропылесосить или вымыть пол
вот этим злоупотребляют. пылесосят крайне редко и не качественно. При условии, что это минимальный сервис, за который в рамках контракта им платят зарплату.

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 12:52
a-63
Mycraft писал(а):Голый факт состоит в том что уже при брони круиза вас ставят в известность что персоналу полагаются чаевые и вы их оплатите пожалуйста в таком или ином размере.
"Полагаются чаевые" - такого факта нет. Наоборот на сайте MSC пишут, что они не рекомендуют чаевые (tips).
Если Вы про сервисный сбор, то он также на некоторых рынках обязательный, на некоторых нет.
Mycraft писал(а):По умолчанию да уже знаю что платить буду так как не ожидаю плохого сервиса и умею читать и выполнять контракты.
Соответственно, если сервисный сбор не обязателен и Вы отказываетесь от него, то это не говорит о выполнении или невыполнении "контрактов".

А вот это очень спорно, что такого не может бьть:
Mycraft писал(а):Sander писал(а):
Ну вот решили вы заплатить, а в каюте румбой устроил бардак,
Не может такого быть.
Были даже случаи изнасилований со стороны обслуживающего персонала. Поэтому всё может быть.
Mycraft писал(а):Нет конечно, оплата сервисного сбора/чаевых входит в стоимость круиза. Опытный это знает.
Это как??? Мы сейчас про MSC тут общаемся, а не RC. Просветите нас неопытных. :lol:

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 13:41
xxxcity
Mycraft писал(а):Всё. Остальное это сверху. Мой упомянутый turndown а это всем знакомая вторая уборка вечером уже не входит.
интересно что вы сделаете со своим уборщиком который делает вторую уборку вашим постояльцам за вознаграждение...ежу понятно за счет чего этот КПД.. :D :D :D

вы же вроде управляющий отелем....я как собственник могу сказать что подобное было бы недопустимо на моих объектах.. :D ...ну это как в анекдоте про производственные нормы :D

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 15:04
Sander
Mycraft писал(а):Ну вот абсолютное непонимание, почему и как. Не недостаточно платит, а имеется дополнительная оплата в форме чаевых которая полагается персоналу и они это знают при подписки контракта.
Это словоблудие. Все же просто: eсли требуется дополнительная оплата, значит КК платит недостаточно.
Mycraft писал(а):Голый факт состоит в том что уже при брони круиза вас ставят в известность что персоналу полагаются чаевые и вы их оплатите пожалуйста в таком или ином размере. Для новичков и ленивых предлагаются автоматические оплаты этих. Если вы с этим не соглассны. То извините какого ... вы бронируете?
А что, у меня есть выбор? Нет, поэтому и бронирую то, что предлагается.
Mycraft писал(а):Но в перечень в каюте входят:

-...
Всё. Остальное это сверху. Мой упомянутый turndown а это всем знакомая вторая уборка вечером уже не входит.
Если это минимальный сервис, то мне его более, чем достаточно. :)
А что тогда добавится при сервисе выше среднего?!

Mycraft писал(а):
Sander писал(а):Ну вот решили вы заплатить, а в каюте румбой устроил бардак,
Не может такого быть.
Да почему же не может?! Все может быть. Пример из предпоследнего круиза: вернувшись из города, отец обнаружил в каюте мокрые полотенца, массу разбросанных по всей каюте использованных бумажных салфеток и изюминка на торте - посередине стола стояли грязные рабочие ботинки!
Mycraft писал(а): Не может такого быть.
Sander писал(а):официант путал и приносил холодные блюда, - все равно заплатите?
Однозначно нет.
Ну вот и получается, что заходя на корабль, вы не можете знать, заплатите вы чаевые или нет.

P.S. Я, кстати, не призываю к отказу от чаевых, чтобы вы меня правильно поняли,
Сам отказывался за 10 лет круизов только два раза.

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 15:36
xxxcity
Sander писал(а):А что тогда добавится при сервисе выше среднего?!
иллюзии :D

это все идет от идеологии что при чаевых сервис лучше.... :D

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 15:42
Sander
xxxcity писал(а):
Sander писал(а):А что тогда добавится при сервисе выше среднего?!
иллюзии :D

это все идет от идеологии что при чаевых сервис лучше.... :D
Вот именно.

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 15:49
Нина
Mycraft писал(а):Конверты есть у всех КК. Просто кто не платит чаевые, естественно не знает где они лежат или откуда берутся.
Складывается впечатление, что Mycraft имеет очень маленький опыт круизов с МСЧ, либо вовсе его не имеет. У МСЧ своя, особая, политика по этому поводу (причем, разная, на рынках разных стран). Они не поощряют выдачу чаевых наличными персоналу, на испанском и итальянском рынке предлагают заплатить 50% сервисного заранее, уверяя, что это никак не повлияет на зарплату персонала...
Зато кое-у-кого присутствует острое желание противопоставить себя "нищебродам", которые отказываются от сборов, причем, обвиняет всех огульно, не зная даже, отказались его собеседники или нет.
На самом деле, люди, которые отказываются по разным причинам, гораздо приятнее тех, кто платит, а потом при каждом удобном случае сообщает об этом и осуждает тех, кто не поступил так же. Вот в этом и есть настоящая "жаба".
...А отказавшиеся не парятся по этому поводу, потому что они приехали отдыхать, а не читать уставы и высчитывать проценты зарплаты персонала. Я плачу чаевые почти всегда (только раз не заплатила за залитую водой каюту, устланную полотенцами поверх сырого вонючего ковролина) и я привыкла решать это сама без указаний сверху, испытывая моральное удовлетворение от самого этого действа, а не от возможности потом рассказать об этом на круизном форуме незнакомым людям, пожурив их и обозвав нищебродами за то, что они это не сделали, как я.

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 16:41
Sollo
MSC Bellissima, отошли от Мессины, пошли отказаться от чаевых российский рынок, не задали ни одного вопроса и сняли чаевые, на рецепшен 2 русскоговорящих хлопца, очень внимательные

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 16:50
Ольга35
Попросила испанцев добавить 50 процентов к фин платежу .круиз в августе,покупала год назад..Ответили х з чё.
Buenas tardes,

Si, es obligatorio el tema de las propinas, deben dejarlo incluido en su reserva antes de finales del mes de mayo. Por favor indíquenos si quieren añadirlo.

Un saludo,

Переводчик перевел

Да, тема советов является обязательной, вы должны оставить ее включенной в бронирование до конца мая. Пожалуйста, укажите, хотите ли вы добавить его.

С наилучшими пожеланиями,
Что бы это значило?

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 16:54
Нина
Мне примерно то же отвечали, но более понятной фразой:
Если вы хотите, мы можем добавить к вашему номеру бронирования и оплатить с общей суммой вашего круиза.
В Вашем случае проблема может быть (а может и не быть) в том, что сегодня последний день этой акции.

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 17:22
boris1404
Sollo писал(а):MSC Bellissima, отошли от Мессины, пошли отказаться от чаевых российский рынок, не задали ни одного вопроса и сняли чаевые, на рецепшен 2 русскоговорящих хлопца, очень внимательные
Вот это наконец-то за весь этот день хорошее сообщение !!!
Люди на Bellisima отменили без проблем этот сервисный побор/чаевые и пошли спокойно отдыхать. Молодцы , приятно слышать !!!

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 17:28
remain-silent
Гениальная сцена из фильма Тарантино про чаевые...

осторожно!! мат!!

phpBB [media]


film Бешеные псы Reservoir Dogs 1992

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 17:28
boris1404
Значит не смотря на запрет чаевые отменяют ?

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 17:29
Mycraft
a-63 писал(а):"Полагаются чаевые" - такого факта нет. Наоборот на сайте MSC пишут, что они не рекомендуют чаевые (tips).
Если Вы про сервисный сбор, то он также на некоторых рынках обязательный, на некоторых нет.
Обзывать это можно как угодно, совсем недавно () вообще и на МСЧ и у других не было никаких сервисных сборов. Но так как появилось слишком много паксов которым непонятно это всю или жаба душит. Бели введены автоматические чаевые или сервисные сборы. Что посеяли то пожинаем.
a-63 писал(а):Были даже случаи изнасилований со стороны обслуживающего персонала. Поэтому всё может быть.
Может и метеорит на голову упасть, да даже на круизном лайнере. Но это вы о чём? Я о типичных круизах 99% которых происиходят без малейших проишествий. В том числе и бардак в каюте от румбоя это исключение из правил с вероятностью стремящюйся к нулю. Т.е. не рассматривается.
a-63 писал(а):Это как??? Мы сейчас про MSC тут общаемся, а не RC. Просветите нас неопытных.
Обья снял не раз, уже просто не охото. А о какой КК общатся без разницы у всех сервисный сбор/чаевые присутствуют в каком-либо виде, только оплата в разный момент происходит(Если конечно оплачивается). Это общеизвестно.
xxxcity писал(а):интересно что вы сделаете со своим уборщиком который делает вторую уборку вашим постояльцам за вознаграждение...ежу понятно за счет чего этот КПД..
Что делает персонал в своё свободное время мне абсолютно безразлично.
Sander писал(а):А что, у меня есть выбор? Нет, поэтому и бронирую то, что предлагается.
Выбор есть всегда. можно выбрать компанию где сервисный сбор включён в изначальную стоимость. Если вы выбираете компанию где оплата не перед а после то тогда оплатите.
Sander писал(а):Если это минимальный сервис, то мне его более, чем достаточно.
А что тогда добавится при сервисе выше среднего?!
Можете сказать это вашему румбою, официанту, повару и всем остальным они вас оставят в покое с их сервисом.
Sander писал(а):Да почему же не может?! Все может быть. Пример из предпоследнего круиза: вернувшись из города, отец обнаружил в каюте мокрые полотенца, массу разбросанных по всей каюте использованных бумажных салфеток и изюминка на торте - посередине стола стояли грязные рабочие ботинки!
Ну раз он даже ботинки ещё оставил, значит он просто ещё не закончил, это же ежу понятно. Увы уборщики не невидимки и супермены(хотя пытаются). А не до конца убранная каюта т.е. по какой-то причине прерванная работа...это не законченная работа(бывает). Он прийдёт и доделает.
Sander писал(а):Ну вот и получается, что заходя на корабль, вы не можете знать, заплатите вы чаевые или нет.
Я знаю что буду платить, и только в очень маловероятном случае и если есть весомые причины будет уменьшение или отказ. Что опять стремится к нулю.
xxxcity писал(а):это все идет от идеологии что при чаевых сервис лучше....
Вы неоднократно уже оглашали что вам чаевые противны. Для других это далеко не иллюзии или идеология а элемент поощрения.

Нина писал(а):Складывается впечатление, что Mycraft имеет очень маленький опыт круизов с МСЧ, либо вовсе его не имеет. У МСЧ своя, особая, политика по этому поводу (причем, разная, на рынках разных стран). Они не поощряют выдачу чаевых наличными персоналу, на испанском и итальянском рынке предлагают заплатить 50% сервисного заранее, уверяя, что это никак не повлияет на зарплату персонала...
Если смотреть неоворужённым глазом и дальше не думать почему это так и как это работает то да может даже казатся что у МСЧ "особая политика".
Нина писал(а):Зато кое-у-кого присутствует острое желание противопоставить себя "нищебродам", которые отказываются от сборов, причем, обвиняет всех огульно, не зная даже, отказались его собеседники или нет.
Отнюдь.
Нина писал(а):На самом деле, люди, которые отказываются по разным причинам, гораздо приятнее тех, кто платит, а потом при каждом удобном случае сообщает об этом и осуждает тех, кто не поступил так же. Вот в этом и есть настоящая "жаба".
Люди которые платят об этом в общем не говорят, заплатили и всё. А вот как раз люди которые не платят те постоянно ищут лазейки, даже бронируют специально на тех рынках где можно как-то увильнуть ну и так далее.
Нина писал(а):...А отказавшиеся не парятся по этому поводу, потому что они приехали отдыхать, а не читать уставы и высчитывать проценты зарплаты персонала.
Отказавшиеся как раз и парятся, надо ещё на ресепшн успеть отказатся, придумать предлог, обвинить румбоя в ленивости итд. Благо у МСЧ не нужны предлоги, так хоть персоналу не попадает из-за "приятных".
Нина писал(а): Я плачу чаевые почти всегда (только раз не заплатила за залитую водой каюту, устланную полотенцами поверх сырого вонючего ковролина) и я привыкла решать это сама без указаний сверху, испытывая моральное удовлетворение от самого этого действа, а не от возможности потом рассказать об этом на круизном форуме незнакомым людям, пожурив их и обозвав нищебродами за то, что они это не сделали, как я.
Same here. Никакого журения а просто передача знаний что за занавесом происходит дабы с этим часто трудно на форумах.

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 17:45
Нина
boris1404 писал(а):но вы просто не умеете или стесняетесь пойти на Ресепшен и отказаться от этого побора/чаевых
Не боимся и прекрасно все умеем, просто "есть многое на свете, друг Горацио..." А истина в том, что люди получают удовольствие не от того, что им удалось отказаться или от того, что они заплатили и с гордостью сообщили об этом своим попутчикам, обозвав их нищебродами, а от того, что у них есть ВЫБОР, платить или не платить и они с удовольствием им пользуются, одни платят, другие - нет.
boris1404 писал(а):Да не платите вы эти 50% , вы потом на борту будите в шоке , что другие туристы без проблем отменили этот сервисный побор/чаевые на все 100% , а вам останется только сожалеть.
Вы ошибаетесь. Я заплатила давно и на днях уже из круиза вернулась. По поводу чаевых вообще не парилась и ни в каком шоке не была - что за фантазии? Для инфо уточнила на ресепшн, смогу ли их вернуть, если у меня претензии есть (это меня высадка в Лондоне разозлила :mrgreen: ). Ответили, что могу, нужно написать претензию в КК. Но я писать не буду. 50% сервисного сбора они заслужили в итоге.

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 17:50
a-63
Mycraft писал(а):Обья снял не раз, уже просто не охото.
Вот как просто легко уйти от ответа... :D
Mycraft писал(а):А о какой КК общатся без разницы у всех сервисный сбор/чаевые присутствуют в каком-либо виде, только оплата в разный момент происходит(Если конечно оплачивается). Это общеизвестно.
Это не так. Есть много КК, у которых их нет.
Mycraft писал(а):Выбор есть всегда. можно выбрать компанию где сервисный сбор включён в изначальную стоимость.
Не бывает такого. Сбор либо есть, либо его нет.
Mycraft писал(а):Что делает персонал в своё свободное время мне абсолютно безразлично.
Вам про КПД говорят. А Вы опять о своём.
Это ж все равно, что из одного небольшого куска меха сделать 6 шапок. Шапки есть? Есть. Ну и что, маленькие? Оно нам надо?
Mycraft писал(а):Что опять стремится к нулю.
«Стремится к нулю» и «не может быть» - это разные вещи. И как Вам верить после этого?

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 17:51
Sander
Mycraft писал(а):
Sander писал(а):Если это минимальный сервис, то мне его более, чем достаточно.
А что тогда добавится при сервисе выше среднего?!
Можете сказать это вашему румбою, официанту, повару и всем остальным они вас оставят в покое с их сервисом.

Еще раз. Тот минимальный уровень сервиса, который вы огласили, и который по вашему должен предоставляться без сервисного сбора мне достаточен.
Mycraft писал(а):
Sander писал(а):Да почему же не может?! Все может быть. Пример из предпоследнего круиза: вернувшись из города, отец обнаружил в каюте мокрые полотенца, массу разбросанных по всей каюте использованных бумажных салфеток и изюминка на торте - посередине стола стояли грязные рабочие ботинки!
Ну раз он даже ботинки ещё оставил, значит он просто ещё не закончил, это же ежу понятно. Увы уборщики не невидимки и супермены(хотя пытаются). А не до конца убранная каюта т.е. по какой-то причине прерванная работа...это не законченная работа(бывает). Он прийдёт и доделает.
Ну это уже глупости. Каюта не убиралась, а кто-то принял в ней душ, не знаю что делалось разбросанными салфетками. И на столе стояли ботинки, даже если их румбой снял на время уборки, а потом забыл про них и ушел по делам (чего только не придумают люди в поддержку своей точки зрения) - на столе им не место! Но там стояли не ботинки, а рабочие говнодавы (пардон) в какой-то грязи, краске и не поймешь в чем.
Отец был в трех круизах, так что вероятность стремится не к нулю, а к 33,5%.
Каюту, кстати, после этого поменяли. Что еще раз для неверующих может быть подтверждением, что это не была неоконченная работа.

Re: Сервисный сбор и чаевые в круизах MSC: как оплатить или отказаться

Добавлено: 30 апр 2019, 18:10
Нина
remain-silent писал(а):Гениальная сцена из фильма Тарантино про чаевые...
Бушеми (мистер Розовый), конечно выглядит тут мерзко на фоне остальных мужчин... Но надо делать поправку - фильм американский, а в Америке принято оставлять чаевые в ресторанах и барах всегда. Такая ментальность.
В Европе и в России другое отношение к этому.