Круизный форум

А про мою бабушку написана песня про Танечку)
Только она была Олечка и работала в столовой разносчицей, в войну, казалось бы у еды, а жили с моей мамой (ее дочкой) впроголодь.
Я вот как вспомню их рассказы про это время, слезы душат

Imama, звучит жутко . 1974 год. А ведь точно, папа рассказывал, что ему- подростку было гораздо проще уехать из деревни в Питер учиться, чем его родителям. Родители перебрались в город только в 39 году

А я вот за то, чтобы проще относиться к происхождению. Нет, не забывать и не помнить, а не придавать такого значения, «из каких вы будете». А то найдут в своем роду одного «благородного», все - дворяне мы. А то, что одна капля голубой крови уже давно литрами красной разбавлена, как-то не учитывают. Вот моя семья - живой и наглядный пример смешения. Есть и благородная ветвь и простая крестьянская. История страны такая, что много чего намешано. Я ни благородными не кичусь, ни «красных» не стыжусь. Кстати, был забавный случай. Разбирала старые дореволюционные семейные фото. Парадный портрет семьи, сделан в фотоателье, знаю, что это мои прадеды с детьми: дочерью и сыном. Одеты прилично, лица такие гордые. Год стоит, самое начало 20-го века. Решила, что это мои «благородные», городские. А потом выяснилось, что это как раз крестьяне А благородные в каракулях все на такой же фотографии...

Кстати, тот крестьянин, что женился на благородной, всем своим пятерым детям дал высшее образование. Во многом благодаря той самой советской эпохе...чего уж...Ну, и сам всю жизнь учился. Кстати, «голос Америки» на своем мощном приемнике в конце 70-х слушал в наушниках, хотел сам информацию обмысливать, не зашоренный был, хоть и партийный работник. Меня маленькой считали, из комнаты не выгоняли, а старших внуков выгоняли. Интересный дед был. А его жена, моя бабушка, лет в 80 вдруг вспомнила детские песенки на французском, она успела до революции три класса гимназии закончить при институте благородных девиц. Такая вот семейка Я своему сыну всю информацию, что знаю, собрала. Ему интересно. Сейчас родственников мужа донимаю, чтобы они свою ветвь подсобрали, там своя «санта-барбара», по легенде пара генералов в дедах, а бабушки из местных Коми народов. На пенсию выйду, вплотную займусь.

Konik62, вот совсем бы не хотелось, что бы создалось впечатление о каком то специальном поиске "благородства".
И моя семья смешанная. И стыдится я ни тех ни других не собираюсь. Мои родственники не дают мне такого повода. Папа пришел (да большую часть пути именно шел ) в Питер в 13 лет имея за плечами 3 класса ЦПШ. В Питере на Красном Выборжце работал его дядя. К нему и пришел папа. Он сделал себя сам. Работал, учился в школе рабочей молодежи, был послан учиться в летное училище . Летчик. Прошел всю войну. Академия. Еще одна. Служил Родине. Я горжусь им. Его родным не так повезло , как ему. Он всегда говорил, что они с Верочкой (это моя мама) живут за всех родных, которых нет. Моя мама - да она из очень приличной семьи, но мне не приходит в голову этого стесняться. С чего бы?
Уже писала, что не я начинала искать своих предков, это была инициатива (весьма меркантильная ) моей ооочень дальней родственницы. А вот после уже мы заинтересовались . И папину родню искали все вместе.
Я рада, что знаю достаточно много о своих предках. Думаю это здорово, что они не забыты. Именно с этой позиции и смотрю на данную тему.

Насчет "простых рабочих и крестьян" тоже не все однозначно. Бабушка росла в многодетной семье в Невьянске: изба зимняя и летняя, огород, мама держала всех железной рукой. По легенде, ведут свой род от шведов, отправленных на Урал Петром Первым. Отец, подросшие сыновья и даже бабушка (во время первой мировой) работали на "казенном" , т.е. военном заводе. Их дети учились в заводской школе.
Когда один из бабушкиных братьев скоропостижно умер - мама отвезла его в Екатеринбург к профессору, разобраться в причинах смерти - совсем не ординарный поступок по тем временам.
На завод каждый год приезжала из центра комиссия. Один из шебутных бабушкиных братьев воспользовался этим - пришел на работу в лаптях. На недоуменные вопросы комиссии (элитный молодой рабочий - и вдруг лапти!) парень пожаловался, что семья многодетная, братьев-сестер растить надо, не голодают, но денег на одежду-обувь не хватает, платят мало... Был локальный скандальчик, но зарплату ему повысили.
Бабушку в 14 лет выдали замуж за богатого крестьянина, который ее бил, и она, избитая, ушла домой. Когда муж приехал за ней - братья отлупили родственника и велели больше не появляться. Церковный брак их не остановил, а бабушка через 3 года снова вышла замуж, уже по любви, за бывшего старовера, и прожила с ним до его смерти. Дед мой внешне походил на кавказца - горбатый нос, могучие брови, на Кавказе его всегда за своего принимали. Так что крови разной к меня намешано порядочно.

Танцующая,
очень советую вот этот форум: https://forum.vgd.ru/
В теме советовали еще один, но в ответ на мое обращение туда я получил рекомендации изучить нужные темы. А на этом дали несколько конкретных ссылок на архивы, где за два дня нашел искомое.

Ещё раз как модератор напоминаю всем:

1. Обсуждение политических, религиозных, национальных (расовых) тем и вопросов на форуме запрещено. Все сообщения с попытками начать такое обсуждение будут удалены полностью, невзирая на полезность остального текста в сообщении.

2. Все посты с ответами и цитатами сообщений, указанных в п.1 будут удалены так же, несмотря на то, что в них написано вообще. То есть, вообще не читая такие сообщения - если содержит цитату удалённого сообщения, то это будет удалено.

3. Все посты с цитатами удалённых сообщений так же подлежат удалению, независимо от их содержания.

Так что, если хотите, чтобы Ваш текст кто-то успел прочитать, хотя бы, не цитируйте. Если вам всё равно, прочитают ли вашу писанину, то конечно, можете цитировать без ограничений.

И да, любые претензии к государству, разбор исторических процессов - это тоже всё про политику. И меня совершенно не волнует аргумент "мы должны знать свою историю". Должны - идите исполнять свой долг в другие места. Туристический форум - не трибуна.

Kuskow, спасибо за возврат темы

Sander писал(а): ➡ очень советую вот этот форум: https://forum.vgd.ru/
В теме советовали еще один, но в ответ на мое обращение туда я получил рекомендации изучить нужные темы. А на этом дали несколько конкретных ссылок на архивы, где за два дня нашел искомое.

Начала этот смотреть, зашла в раздел по фамилии, сразу наткнулась на информацию о дальних родственниках.
Sander,спасибо, пойду изучать подробнее.

Ну тема действительно хорошая !
Прочитал истории людей , очень интересно , а уж если свою историю раскопаешь - так и вовсе ....

Ещё обратите, пожалуйста внимание на организацию «Красный крест», раньше был и международный красный крест, сейчас прошла его реорганизация, теперь вот так https://arolsen-archives.org/ru/

Margo писал(а): ➡ Начала этот смотреть, зашла в раздел по фамилии, сразу наткнулась на информацию о дальних родственниках.

А моей фамилии в том списке нет
Всегда было интересно происхождение, потому что в Новосибирске однофамильцев нет, в Челябинске (родина) так же.
А вот в деревне Гусиха Сольвычегодского района Архангельской области однофамильцев чуть не половина деревни
В Архангельской области вообще много.
Есть автобиография деда, родом он из деревни Заболотье того же района.
Был грамотным, работал писарем еще до революции. Жил в Питере (там так же есть однофамильцы, один даже известный ученый)
А вот про смерть деда ничего не известно, кроме года смерти. Родня нашла только свидетельство о смерти. Никакой конкретики.
И вроде не репрессирован и нет данных ни по линии милиции ни по линии НКВД (или что там было тогда)
Бабушка так ничего не рассказала своим детям (моему двоюродному брату)
Вот и думаю, надо ли копать и где?
Родню по генеалогическому дереву пытался найти, но книга (церковно-приходская) года рождения деда не сохранилась.
В автобиографии деда есть упоминание о братьях/сестрах, но никакой конкретики.
Архив Архангельской области ничего не прояснил. Где еще копать?

АлАр писал(а): ➡Родня нашла только свидетельство о смерти.

А где выдано свидетельство? Туда может можно запрос сделать.

Может не совсем в тему.

Кто хочет найти военные награды своих родных, тут есть частично:

http://podvignaroda.ru/?#tab=navHome

Я нашла дедушкины, там сканы документов, описание, за что награжден - очень интересно, но далеко не все.

я давно там нашла)
тоже мало, но мне и это очень дорого.

Награды можно узнать в военкомате. Они конечно очень тяжелы в общении, но по наградам там полная информация.

АлАр писал(а): ➡Жил в Питере

АлАр, Если знаете место проживания в Питере и время, то можно поискать по домовым книгам. По свидетельству о смерти много можно узнать.

АлАр писал(а): ➡Вот и думаю, надо ли копать и где?

Вот это самый главный вопрос.
Мамин старший брат погиб в финскую. Сохранилась только похоронка. Мы раскопали много чего, даже финны нам помогли, указали место захоронения. Мама уже не смогла сьездить туда(болела), а мы ездили, фотографировали. Она рада была, узнав, что он похоронен по человечески. А вот младшего братишку эвакуировали по Дороге жизни. Конвой разбомбили. Знали только дату выезда конвоя. То что мы узнали (рассказы очевидцев) я маме рассказать не решилась. Сама потом месяц почти не спала - кошмары снились.

Сегодня, совершенно случайно нашла в интернете газетные статьи об давно ушедших родственниках моего отчима. Его отец и дед оказывается были известные люди в Казани (хотя ушли 30 и более лет назад), а статьи с упоминанием о них я нашла за 2011 и 2016 год. Отец отчима был выслан из Казани сразу после войны и не вернулся туда, а его через 70 лет помнят...

Про награды в военкомате не все так просто. У моего отца была медаль «За победу над Германией», а вот книжка к ней оформлена была не совсем правильно как-то, то ли задним числом, то ли еще что. И его это напрягало всю жизнь. У нас даже нашлись родственники ( с такой родней враги не нужны), которые обвиняли его, что он не свою медаль присвоил, т.к в 1945 ему было 19 лет и официально он был курсантом училища морской авиации. Мы с ним в 2002 ездили в Ломоносов в военный архив, он пытался найти приказ о награждении и сведения, что курсанты его училища принимали участие в боевых действиях. Подавали запрос. Нам ответили, что таких сведений в архиве нет. Отец умер в 2009, а в 2010 мой сын в интернете в открытом источнике нашел этот приказ. Оказалось, эти сведения были рассекречены только в 2009! И в этом же году оцифрованы. Там список награжденных этой медалью курсантов поименно! И фамилия отца. Я прямо плакала реально, что отец не дожил чуть-чуть до этого. А родне бы этим приказом по мордасам надавала, если бы руки дотянулись. К их счастью, не встретились с тех пор.

Насчет рассекреченных документов - тоже с этим столкнулись. Искали послужной список деда мужа, наконец нашли, помогли потомки дедовых сослуживцев. На нем стоит гриф "секретно". Еще оказалось, что не одна тетя мужа ищет своих русских родственников, в том же Бордо еще одна дама ищет родственников своего русского отца (или деда?), тоже измайловца. Может, они были знакомы, вместе служили? Пытаемся связаться.
А через Подольский архив друг нашел место захоронения своего деда, съездил туда.
Вообще, поиски предков и родственников оказались увлекательнейшим занятием, втягиваешься, постоянно хочется узнать - а не попробовать ли найти этого? Или того? если не вышло раньше - сейчас больше возможностей.
В свое время инюрколлегия разыскала в России родственников умершего во Франции дядю моего папы, даже какое-то наследство получили.