Страница 3 из 14

Re: Собираемся в круиз Costa neoRomantica с 08.10.17 из Японии в Южную Корею и на Тайвань

Добавлено: 30 авг 2017, 11:29
Alexgl
xxxcity писал(а):где укусили?? в городе?
Нет, естественно. Дачи + купаться ездили, когда неделю лето было, где конкретно словили кто ж теперь знает )

А вот собака на даче нашла - это 95%.
xxxcity писал(а):от Бореллиоза, которым сегодня помимо энцефалита заражено уже под 100% клещей
Гм-м-м. А в тот анализ, который клещу, признанному незаразным, делали такая проверка должна была входить?

Re: Собираемся в круиз Costa neoRomantica с 08.10.17 из Японии в Южную Корею и на Тайвань

Добавлено: 30 авг 2017, 11:31
xxxcity
Alexgl писал(а):Гм-м-м. А в тот анализ, который клещу, признанному незаразным, делали такая проверка должна была входить?
конечно..сразу и на то и на то проверяют.....

ну и потом надо помнить что если заразный клещ укусил..то это не значит что разовьется заболевание..если все сделано правильно..
анализ клеща делается для того что бы зря человеку иммунную систему не подрывать... а так многие клещей не доносят до лабораторий..и приходится проходить через ударные дозы антибиотиков и иммуноглобулинов.

из вышеперечисленного списка прививок наиболее серьезно стоит отнестись именно к прививке от клещевого энцефалита..причем сделать ее грамотно по самой эффективной схеме. И понятно что по показаниям..

Re: Собираемся в круиз Costa neoRomantica с 08.10.17 из Японии в Южную Корею и на Тайвань

Добавлено: 30 авг 2017, 13:31
Yury-Shef
xxxcity писал(а):приходится проходить через ударные дозы антибиотиков и иммуноглобулинов.
Кстати, а иммуноглобулин вместо прививок перед поездкой может стать временной альтернативой для защиты от неведомых инфекций???

Re: Собираемся в круиз Costa neoRomantica с 08.10.17 из Японии в Южную Корею и на Тайвань

Добавлено: 30 авг 2017, 18:33
VSR
Yury-Shef писал(а):Кстати, а иммуноглобулин вместо прививок перед поездкой может стать временной альтернативой для защиты от неведомых инфекций???
В странах с развитой медициной иммуномодуляторы применяют исключительно по назначению врача при серьезных заболеваниях. Никаких тебе лечений ими гриппов и орви. С другой стороны кто его знает кто прав.

Разумный загар даст не хуже эффект усиления иммунитета и активизации обмена веществ. И самодеятельности никакой и польза, если, конечно нет категорических противопоказаний к загару. Естественное средство для усиления иммунитета, активизации обменных процессов.

Re: Собираемся в круиз Costa neoRomantica с 08.10.17 из Японии в Южную Корею и на Тайвань

Добавлено: 30 авг 2017, 19:47
Alexgl
VSR писал(а):Разумный загар даст не хуже эффект усиления иммунитета
Слышал и прямо противоположное мнение (активизация кожных заболеваний вплоть до рака) . Вернее, здесь ключевое слово "разумный", Но кто же разумом думает :) , когда речь о загаре? :D

Re: Собираемся в круиз Costa neoRomantica с 08.10.17 из Японии в Южную Корею и на Тайвань

Добавлено: 30 авг 2017, 22:17
xxxcity
ни иммуноглобулин ни загар ....в качестве профилактического средства..от неведомых инфекций не спасет.. и никогда не применяется.

Re: Какие прививки нужны в круизах

Добавлено: 31 авг 2017, 05:16
VSR
Я думал речь идёт о повышении иммунитета, а неведомые инфекции - фигура речи.

Re: Собираемся в круиз Costa neoRomantica с 08.10.17 из Японии в Южную Корею и на Тайвань

Добавлено: 31 авг 2017, 05:44
Yury-Shef
Но, однако...
http://www.mk.ru/social/2017/08/31/rosp ... ponii.html
Какие таблетки надо брать на случай кишечного расстройства?

Re: Какие прививки нужны в круизах

Добавлено: 31 авг 2017, 06:30
Bloomington
VSR писал(а):
В странах с развитой медициной иммуномодуляторы применяют исключительно по назначению врача при серьезных заболеваниях. Никаких тебе лечений ими гриппов и орви. С другой стороны кто его знает кто прав.]
Точно? Колострум, уж я не говорю обо всяких эхинацеясодержащих препаратах)однако, в свободной продаже, к примеру, в Штатах. Не скажу, чтоб местные MD так уж его рекомендовали, но народ покупает, и колострум чумаданами в Россию везут.
А в России амиксином и заслуженные врачи-профессора балуются, отнюдь не от общей медицинской безграмотности)
Помогает потому что ----- противовирусное и иммуностимулирующее.

Re: Какие прививки нужны в круизах

Добавлено: 31 авг 2017, 09:01
VSR
Bloomington писал(а):Помогает потому что ----- противовирусное и иммуностимулирующее.
В США объем ежегодных продаж экстрактов, таблеток, настоек эхинацеи достигает 300 миллионов долларов. Но насколько эффективна эхинацея, как противопростудное средство?

Большинство потребителей ориентируются на рекламную информацию, которую поставляют фирмы-производители эхинацеи. А она основывается на небольших исследованиях, которые очень сложно назвать объективными, поскольку они спонсировались производителями эхинацеи.

В 2003 году были проведено первое крупное (охватило 407 детей) исследование противопростудной эффективности эхинацеи. Увы, результаты разочаровали – эхинацея не только не влияла на частоту и выраженность симптомов простуды, но и у части детей вызывала легкое раздражение кожных покровов.

И вот новое исследование, которое было спонсировано National Center for Complementary and Alternative Medicine, структурным подразделением Federal National Institutes of Health. В нем участвовало 399 здоровых пациентов. Результаты увидели свет в New England Journal of Medicine за 28 июля 2005 года. Дизайн исследования был достаточно прост: добровольцы случайным образом получали либо приготовленные в лабораторных условиях три варианта экстракта эхинацеи, либо плацебо. Увы, но после контакта с респираторными вирусами около 90% добровольцев в обеих группах было инфицировано. Не обнаружили ученые в сравниваемых группах и различий в проявлениях простудных заболеваний, а также в степени их выраженности.

В сопроводительной информации к статье в New England Journal of Medicine почетный профессор клинической медицины Stanford University School of Medicine доктор Wallace Sampson, поясняя целесообразность выделения средств на исследования эффективности весьма популярных среди населения средств альтернативной медицины, заметил, что только так можно подтвердить или опровергнуть их клиническую значимость.

Mark Blumenthal, исполнительный директор American Botanical Council, независимой группы по изучению лекарственных растений, считает, что опубликованное в New England Journal of Medicine исследование не должно поставить «крест» на эхинацеи хотя бы потому, что экстракты, которые принимали пациенты, готовились в лабораторных условиях, а не промышленным путем. Кроме того, весьма вероятно, дозы были недостаточные, ведь большинство «фанатов» эхинацеи, кому это растение действительно помогало, используют ее в более высоких дозировках.
Bloomington писал(а):Помогает потому что ----- противовирусное и иммуностимулирующее.
Нет никаких сведений об этом, равно как и об арбидоле.

Re: Собираемся в круиз Costa neoRomantica с 08.10.17 из Японии в Южную Корею и на Тайвань

Добавлено: 31 авг 2017, 09:05
VSR
Yury-Shef писал(а):Какие таблетки надо брать на случай кишечного расстройства?
Если не хотите тащить с собой энтеросгель (в 10 раз эффективней активированного угля), возьмите пакетики неосмектина (смекты) и энтерол. Если это не поможет, значит без врача не обойтись.

Re: Какие прививки нужны в круизах

Добавлено: 31 авг 2017, 09:11
Bloomington
А причём тут эта простыня об эхинацее и упоминание арбидола , если речь о колоструме в штатах и амиксине в России ?
Эхинацея в моем посте ---- лишь в качестве примера того, что есть в свободной продаже в американских аптеках.

Re: Собираемся в круиз Costa neoRomantica с 08.10.17 из Японии в Южную Корею и на Тайвань

Добавлено: 31 авг 2017, 09:54
Alexgl
VSR писал(а):Если это не поможет, значит без врача не обойтись
При серьезном расстройстве энтеросгель не поможет. Нужны регидраты, антибиотики + что-то восстанавливающее кишечную флору, линекс навскидку.
Думаю, ххх... скажет подробней.

Re: Собираемся в круиз Costa neoRomantica с 08.10.17 из Японии в Южную Корею и на Тайвань

Добавлено: 31 авг 2017, 10:35
KNL
Yury-Shef писал(а):Какие таблетки надо брать на случай кишечного расстройства?
Самый основной - имодиум.
Диарею путешественника лечит альфа-нормикс, антибиотик, но его все-таки лучше принимать по назначению врача.
Хорошо еще действует бактисубтил.

Re: Собираемся в круиз Costa neoRomantica с 08.10.17 из Японии в Южную Корею и на Тайвань

Добавлено: 31 авг 2017, 11:01
xxxcity
Нужно брать Эрцефурил ( кишечный антисептик), лактофильтрум(адсорбент) , имодиум( против поноса)...если это не снимает симптоматику и за 2-3 дня не ставит на ноги..значит дело серьезное..и надо к врачу..
Антибиотики при кишечной инфекции не применять!..можно сильно себе навредить.. кишечные антисептики да..

Имодиум оочень акуратно..и то если реально Диарея достает..обычно хватает 1-2 приема..это точно не основной препарат..так как он не влияет на причину..
Бактисуптил..при хоршем отравлении не поможет..только при легком расстройстве и то как вспомогательный.

Лучше взять с собой дополнительно Энтерол..

Re: Какие прививки нужны в круизах

Добавлено: 31 авг 2017, 13:05
xxxcity
срочно запретить рассуждать на медицинские и фармацевтические темы всем у кого нет соответствующего образования..! :D :D :D

Re: Собираемся в круиз Costa neoRomantica с 08.10.17 из Японии в Южную Корею и на Тайвань

Добавлено: 31 авг 2017, 13:10
VSR
Yury-Shef, я не врач, но я искренне не советую назначать самому себе или кому-то антибиотики при поносе. Может случится так, что вы смажете ими картину и трудно будет диагностировать что же там все-таки с вами такое.


Иммодиум он же Лоперамид по сути парализует кишечник (поэтому для маленьких детей может оказаться смертельно опасным). То есть перистальтика не работает и спазм сфинктеров. Так этот препарат останавливает понос. Если у вас бактериальная диарея, то вся эта бурда не будет выводиться из организма, а кипеть и полниться внутри и в результате вы все равно попадете в инфекционку.
Нужно ли вам такое лекарство, которое не лечит, а работает как затычка.

Может просто съели лишний жирный кусок или акклиматизация после перелета, синдром раздраженного кишечника или еще миллион причин как то ротовирус или норовирус и вот диарея, которая сама пройдет пока будете думать как ее лечить. Травить себя антибиотиками провоцируя грибковые инфекции не разумно. Ведь вам же не советуют к антибиотикам противогрибковые препараты в пару.

Энтеросгель и энтерол адсорбенты, которые не всасываются в кишечнике, то есть вы по крайней мере себя дополнительно не отравите. Если не проходит диарея идти к врачу.

Re: Какие прививки нужны в круизах

Добавлено: 31 авг 2017, 13:17
xxxcity
Bloomington писал(а):Точно? Колострум, уж я не говорю обо всяких эхинацеясодержащих препаратах)однако, в свободной продаже, к примеру, в Штатах.
точно.. Иммунномодуляторы применяются при серьезных вирусных инфекциях...
Колострум БАД, который сравним с ядом..впрочем как и все БАДы...именно потому что они в свободной продаже.
Bloomington писал(а):А в России амиксином и заслуженные врачи-профессора балуются, отнюдь не от общей медицинской безграмотности)
что значит балуются?..назначают исключительно по показаниям..

Re: Собираемся в круиз Costa neoRomantica с 08.10.17 из Японии в Южную Корею и на Тайвань

Добавлено: 31 авг 2017, 13:27
xxxcity
Мало иметь в запасе правильные препараты, очень важно знать в каких случаях их применять а в каких нет...несведущему туристу сложно поставить себе диагноз..

формально если есть кишечная проблема и температура..то оправдано применение эрцефурила , если температуры нет , то энтерола...
если температура вирусного характера то есть 38-39 то скорее всего это вирусная инфекция..и здесь препараты могут вообще не подействовать а придется принимать противовирусное и ждать 4 дня...
самому определить бывает непросто..

Re: Какие прививки нужны в круизах

Добавлено: 31 авг 2017, 13:42
KNL
xxxcity писал(а):срочно запретить рассуждать на медицинские и фармацевтические темы всем у кого нет соответствующего образования..! :D :D :D
Ой, простите, я со своими лекарствами влезла, не прочитав ссылку о кишечной эпидемии в Японии. :oops:
Конечно, попасть в такое положение очень неприятно, весь отдых насмарку. Тут, ясное дело, имодиумом не отобьешься.
Только врач может решить проблему. И не просто осмотром, а после проведения исследований, анализов.