Круизный форум

NatalyaAst писал(а): ➡ Разве можно лечить пневмонию без рентгена, без подтверждения диагноза

А что мешает? Диагноз ставят по клинике.

akerk писал(а): ➡ Ну есть ведь излюбленный способ на почти любую хворь закинуться антибиотиками

Есть такое. И сейчас профилактически люди принимают антибиотики .
Но ведь антибиотиков тысячи и причин пневмоний тоже. Разве можно вылечить эту болезнь без диагноза, без анализов, погуглив или на основании советов соседки-тети Маши, бывшей медсестры. Утрирую.
Пытаюсь думать.

Sander писал(а): ➡

NatalyaAst писал(а): ➡ Разве можно лечить пневмонию без рентгена, без подтверждения диагноза

А что мешает? Диагноз ставят по клинике.

Вот. Кто ставит - медик? Если есть диагноз, значит он должен быть зафиксирован и войти в статистику.

Можно ее пережить не зная о ней.
Например в декабре я очень плохо себя чувствовала, еще в самолете на Мадрид началось. Конечно в Испании мы не стали искать врача и рентген. У мужа были с собой антибиотики. На третий день приема я стала человеком. А может у меня был это самый ковид? Или пневмония?

TGSable писал(а): ➡ 93 процента в лёгких, где есть какая-нибудь фигня, и, совсем не факт, что это корона.

Совсем не факт.
У нас идет общий рост пневмоний.
Но ведь рост.
Причину не знают. Пишут аккуратно- вероятнее всего - ковид.

TatianaIv писал(а): ➡ 80% это те, кого в прошлую эпидемию гриппа лечили дома. И вылечивали что характерно.

Исключено. В больницы берут сейчас только тяжёлых. Наоборот в прошлые годы с пневмониями обычно в больницу отправляли, а сейчас нет.

Lena_G писал(а): ➡ Иголочка, откуда вы знаете, что в прошлые годы такого не было? Вы же не в больнице работаете?

Ага, и не заметила перепрофилирование больниц в прошлые годы. Да, могла быть переполнена инфекционка в прошлые годы, но другие больницы никто не перепрофилировал. Ну допускаю, что в терапевтических отделениях могли оказаться, но не во всех остальных же, как сейчас. Из 6 стационаров только 1 больница работает на прием обычных больных, но даже в ней есть отделение для ковидных.

Lena_G писал(а): ➡ В принципе рентген пневмонию выявляет. На нем не видно новомодного матового стекла. Люди сейчас напуганы и при малейшем недомогании сразу бегут делать КТ. А раньше не делали. Лечили пневмонию без рентгена. Отсюда и рост.

У нас не разбежишься. Это не столица. Делают по старинке флюорографию или рентген. У нас в стационарах-то не во всех есть КТ. В той же инфекционке нет. В поликлиниках нет ни в одной. Есть в нескольких частных, но там много не сделаешь.

NatalyaAst писал(а): ➡

Sander писал(а): ➡ А что мешает? Диагноз ставят по клинике.

Вот. Кто ставит - медик? Если есть диагноз, значит он должен быть зафиксирован и войти в статистику.

У нас не входит в статистику без подтверждённого мазка только по КТ.

Иголочка, я спорить не буду) я врачам доверяю)
У нас кстати этот дурдом заканчивается, много свободных коек и пошла обратная процедура перевода отделений в свой профиль

TatianaIv писал(а): ➡Можно ее пережить не зная о ней.

И это сейчас дает прирост в 55%?
В Казахстане.

Иголочка писал(а): ➡

NatalyaAst писал(а): ➡ Вот. Кто ставит - медик? Если есть диагноз, значит он должен быть зафиксирован и войти в статистику.

У нас не входит в статистику без подтверждённого мазка только по КТ.

Я говорю про диагностику пневмоний в прошлые года. Не про подтверждение ковида сейчас.
Я вас правильно поняла, что вы написали про ковид?

TGSable писал(а): ➡ вспомните результат КТ, который выкладывал Павел. Какие были рекомендации? Проверить иммунорезистеентность и сдать анализ на гельминтов

В легких личинка аскариды активно выходит в альвеолы и бронхиолы, продвигается по мелким и крупным бронхам с помощью реснитчатого эпителия до ротоглотки, где происходит заглатывание личинок с мокротой.

...на рентгеновских снимках легких просматриваются затемненные участки

http://79.rospotrebnadzor.ru/fbuzeao/in ... -askaridoz
И да, если что, я про это узнала от Малышевой

Танцующая писал(а): ➡ а как же списки стран, куда нашего брата и сестру пока не пускают?
или никто не проверяет гражданство в паспорте и соответствие этим спискам?

Боюсь ошибиться, но гражданство ту не при чём. Важно то, в каких странах ты провёл предыдущие две недели.
Т.е. просидев перед поездкой месяц в Швейцарии, то лететь можно туда, куда для евросоюза открыты двери. И не важно какого ты гражданства.

Sander писал(а): ➡А что мешает? Диагноз ставят по клинике.

угу... два раза болела пневмонией... один раза врач упорно - "у вас бронхит". И только после рентгена "ОЙ! А у вас пневмония!" Больше к этому врачу не хожу. И при каждом бронхите настаиваю на рентгене. Еще один раз пневмония была подтверждена только на снимке.

А ну про прошлые годы, то обычно при подозрении на пневмонию у нас направляли на рентген всегда, не на флг даже. И диагноз ставили по рентгену. Если около года не проходили флг, то отправляли на флг просто потому что пора.

В Москве с завтрашнего дня, любой житель (хотя, насколько я понял, только официальный) может бесплатно сделать ПЦР тест в практически всех поликлиниках города.

Иголочка писал(а): ➡ то обычно при подозрении на пневмонию у нас направляли на рентген всегда.

Это если человек обращался к врачу.
слышали такое выражение: перенести болезнь на ногах"?
Тот самый случай, когда не до врачей - закидались антибиотиком и стало легче. не всем конечно. но у многих прокатывает

Иголочка писал(а): ➡ кто лежит у нас в городе в битком забитых перепрофилированных под пневмонию и ковид больницах? Не было такого ни в одну эпидемию гриппа.

А обязательно гриппа? Другие болезни не рассматриваются? Красноярские стационары переполнены (8 октября 2019) (Kuskow)

Lena_G писал(а): ➡ А раньше не делали. Лечили пневмонию без рентгена. Отсюда и рост.

Рост от того, что люди чернеют и задыхаются, и больницы переполнены. Раньше не было такого, иначе слухи бы ползли, всё равно.
https://zonakz.net/2020/07/11/tokaev-o- ... -vysokaya/

ЭллаПа писал(а): ➡ два раза болела пневмонией... один раза врач упорно - "у вас бронхит". И только после рентгена "ОЙ! А у вас пневмония!"

У меня - наоборот. Высокая температура, кашель, вызвала врача. Пришел приятнейший пожилой дядечка, послушал " это пневмония, надо в стационар". Отказалась, естественно, на следующий день сделала флюорографию и записалась не прием. Пришла, а врач: я ничего не слышу в легких, вашу флюорографию потеряли, сделайте рентген. В лифте встретила того дядечку, он заволновался " как это ничего нет? я четко слышал хрипы!" В общем, рентген я сделала только на пятый день и он ничего не показал. Так и не знаю: то ли я за 7 дней выздоровела
(пару дней до врача лечилась сама), то ли пневмонии действительно не было.

Это всё очень наглядно показывает уровень нашей медицины ...
Два врача и два разных диагноза !