Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Что произошло

Анонимный опрос: Вы вакцинировались?

Да
340
70%
Пока нет, но собираюсь
47
10%
Нет, и не буду
97
20%
 
Всего голосов: 484

PrimaVera
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 08:09
Откуда: Нидерланды

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение PrimaVera »

FUGU99 писал(а):
PrimaVera писал(а): Вот она золотая жила, 700 дол и принимать в течение первых пяти дней, когда еще неизвестна тяжесть заболевания, т.е. по сути всем заболевшим. Всего то сорок таблеток заглотить и получить 50% шанс не попасть в больницу. А кого-то эффективность 80% смущает.... Ну что ж волшебная таблетка подоспела, вопрос кто за нее сможет заплатить
Ну почему же)) Это все оплатит страховка, а не бюджет страны. Здесь именно и кроется существенная разница. Вакцины прививают за счет налоплательщиков. А лекарства пациент сам оплатит со своей же страховки. У нас в Японии так. Тем более такое лекарство автоматом превращает ковид в грипп! Прекраснейшая новость! Я очень рада, что оно существует. Наконец-то!!! :drink: :irinka: :irinka: :irinka:
а где там написано, что оно превращает ковид в грипп, оно снижает шанс тяжелого течения на 50%. Ковид распространяться от этого не перестанет. У нас тоже страховки, каждый год все выше и выше, было 350 евро в месяц, стало 450евро. Страховые тоже не хотят бесплатно лечить. Так что из нашего же кармана это все будет

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение FUGU99 »

a-63 писал(а): У Вас любое лекарство оплачивает страховка?
да, абсолютно. Если это заболевание. Страховкой не оплачиваются некоторые косметологические услуги (выравнивание зубов, пластич. операции).

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 22402
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

FUGU99, и сколько у вас такая страховка стоит?

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение FUGU99 »

PrimaVera писал(а): а где там написано, что оно превращает ковид в грипп, оно снижает шанс тяжелого течения на 50%. Ковид распространяться от этого не перестанет. У нас тоже страховки, каждый год все выше и выше, было 350 евро в месяц, стало 450евро. Страховые тоже не хотят бесплатно лечить. Так что из нашего же кармана это все будет
а у нас и так они повышались и без ковида. Нет, я не вижу тут ни одного минуса. 50% маловато, но прогресс на месте не стоит. Тем более пфайзер тоже что-то будет делать. У нас в Японии тоже разрабатывают. Теперь можно надеяться на лучшее. Ковидная версия тамифлу очень нужна! Без нее пандемия не закончится. Если колоть н-цатый бустер каждому подряд и каждый раз из бюджета страны, как долго он выдержит такую нагрузку?

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение FUGU99 »

a-63 писал(а): FUGU99, и сколько у вас такая страховка стоит?
много. У нас 700 долларов в месяц. Ее повышают почти ежегодно. Но для бедных она дешевая или бесплатная.

Аватара пользователя
Vitaminka69
Сообщения: 10012
Зарегистрирован: 22 май 2016, 18:54
Откуда: Швеция

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Vitaminka69 »

Упаковка Тамифлю у нас стоит 20 евро и это на курс лечения. Предполагаемая стоимость препарата от Covid — 700 евро на курс лечения. Разница стоимости — гигантская. При этом лечение нужно будет не для 1-2-10 человек. Если честно, то я сомневаюсь, что страховые потянут оплату такого лечения.
Некоторым в истории действительно уготовано место. Только не то, на которое они рассчитывают.

Аватара пользователя
Vitaminka69
Сообщения: 10012
Зарегистрирован: 22 май 2016, 18:54
Откуда: Швеция

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Vitaminka69 »

FUGU99 писал(а): Но для бедных она дешевая или бесплатная
За них, я так понимаю, платит гос-во, т.е. налогоплательщики, т.е. в конечном счёте вы, я, кто-то другой.
Или я что-то не так поняла?
Просто у нас эта система работает иначе.
Некоторым в истории действительно уготовано место. Только не то, на которое они рассчитывают.

Аватара пользователя
Valeriagrig
Модератор
Сообщения: 33249
Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:47
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Valeriagrig »

FUGU99 писал(а): Если колоть н-цатый бустер каждому подряд и каждый раз из бюджета страны, как долго он выдержит такую нагрузку?
А как человек выдержит "н-цатый бустер"?

Аватара пользователя
Margo
Сообщения: 20227
Зарегистрирован: 30 ноя 2016, 16:05
Откуда: юг России

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Margo »

Делала вакцину Спутник в марте, сейчас сдала на антитила.

Изображение

Это уже очень мало? Кто разбирается, подскажите.
Думаю, делать повторно или подождать еще?
Может чуть позже сделать разрешенную в Европе. Надеюсь все-таки на поездки в США, а там тенденция уже наблюдается - только с вакцинами.

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение FUGU99 »

Vitaminka69 писал(а): Упаковка Тамифлю у нас стоит 20 евро и это на курс лечения. Предполагаемая стоимость препарата от Covid — 700 евро на курс лечения. Разница стоимости — гигантская.
лекарства стоят дорого только вначале. Тамифлу тоже был дорогим. А потом они и вовсе превратятся в дженерики, когда время подойдет)).
Vitaminka69 писал(а): За них, я так понимаю, платит гос-во, т.е. налогоплательщики, т.е. в конечном счёте вы, я, кто-то другой.
да, именно так. Но я не готова платить еще и за тех, кто в состоянии и сам заплатить. Пусть сами за себя платят. ;)

Аватара пользователя
Valeriagrig
Модератор
Сообщения: 33249
Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:47
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Valeriagrig »

На Украине рассказали о создании собственной вакцины от COVID-19
https://lenta.ru/news/2021/10/02/ukrvac ... um=desktop
Производство первой украинской вакцины начнется в 2022 году.

PrimaVera
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 08:09
Откуда: Нидерланды

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение PrimaVera »

FUGU99, ну вы же понимаете, что в конечном итоге будете платить вы. Это же так происходит, 100 человек заболели, получили лекарство, а на следующий год эту нагрузку страховая распределяет по всем плательщикам, т.е. в итоге вы платите за их лечение, и платите той же бигфарме. Гигантские деньги учитывая количество заболевших в каждой стране.

Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 12824
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 06:30
Откуда: Израиль

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение leonidk1962 »

Vitaminka69 писал(а): При этом лечение нужно будет не для 1-2-10 человек. Если честно, то я сомневаюсь, что страховые потянут оплату такого лечения.
не смогут давать всем. по крайней пере на первоначальном этапе. создадут правила, утвердят протоколы лечения, которые распространят только на определенную категорию больных, группы риска, например.

так у нас сделали с REGN-COV.

сейчас много компаний разрабатывают лекарства по разным технологиям. появятся новые, другие цена упадет и они станут более доступными.

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 22402
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

Margo писал(а): Делала вакцину Спутник в марте, сейчас сдала на антитила.

Изображение

Это уже очень мало? Кто разбирается, подскажите.
Думаю, делать повторно или подождать еще?
Может чуть позже сделать разрешенную в Европе. Надеюсь все-таки на поездки в США, а там тенденция уже наблюдается - только с вакцинами.
Да. Мало.

OlgaMerkulova
Сообщения: 8831
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 21:17
Откуда: Питер

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение OlgaMerkulova »

FUGU99 писал(а): Ковидная версия тамифлу очень нужна!
Не спорю
PrimaVera писал(а): платите той же бигфарм
И тут согласна
Vitaminka69 писал(а): Разница стоимости — гигантская.
видимо "это другое" ;)
А главное - с аллергией это не страшно?
Последний раз редактировалось OlgaMerkulova 03 окт 2021, 08:09, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Valeriagrig
Модератор
Сообщения: 33249
Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:47
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Valeriagrig »

Вирусолог Георгий Базыкин:
«Высокая заразность может быть более опасна, чем высокая способность убивать»
https://www.kommersant.ru/doc/5016524?u ... #id2118238
— Почему от «дельты» так сильно растет смертность? Ведь еще летом ... в России... чуть больше 300 человек в день, а сейчас свыше 800.

— Главная причина роста числа смертей не в том, что вирус становится более убийственным, а в том, что больше людей болеет. Чем больше болеют, тем больше умирают.
«Дельта» быстрее распространяется, а вариант, который быстрее распространяется, способен убить больше людей.
В долгосрочной перспективе более высокая заразность может быть даже более опасна, чем более высокая способность убивать.

— Как дальше будет развиваться пандемия?
— ... как проходят ежегодные пандемии гриппа А, который во многом похож на коронавирус и хорошо изучен... Это как гонка вооружений: вирус накапливает мутации, наша иммунная система приспосабливается к новым вариантам. Я думаю, эволюция SARS-CoV-2 будет идти по тому же пути... По мере того как население земного шара по большей части переболеет или вакцинируется, он будет накапливать все новые мутации, которые будут постепенно изменять его свойства, делая уже существующий иммунитет менее эффективным, и мы будем болеть им заново. Ну или вакцинироваться несколько измененными вакцинами, как это сейчас происходит с гриппом.

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25867
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение remain-silent »

австралия. мельбурн.
общий код вакцинации в городе составляет 49%
министр здравоохранения виктории говорит в видео - что из госпитализированных 78% вакцинированы полностью, 17% вакцинированы частично.
это означает, что только 5% людей, госпитализированных с коронавирусом в одном мельбурне, не вакцинированы.

https://www.youtube.com/watch?v=C3_WL5g ... egorysGate
phpBB [media]


вообще именно мельбурн должен стать одним из швабовских городов-пионеров, создавая пример будущего центра умного города, поэтому местное правительство очень жестко расправляется со своими гражданами, для насаждения силой нового антиутопического общества, которое на самом деле является не чем иным, как псевдо-медицинской цифровой тюрьмой.
"старикам тут не место". их, к сожалению, должно значительно уменьшится по "биологическим причинам" - естественного старения и умирания. глобально.


кто-то удивляется "откуда бабло" на "лечение"?
пол-миллиона стариков-пенсионеров в минус до конца года - сколько это миллионов прибыли от незаплаченной пенсии? но там много ещё и других государственных материальных факторов.

Аватара пользователя
daland
Сообщения: 30830
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 13:22
Откуда: Санкт Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение daland »

FUGU99 писал(а):
много. У нас 700 долларов в месяц. Ее повышают почти ежегодно. Но для бедных она дешевая или бесплатная.
а в чем прикол то платить 8400 долларов в год?

ну я скажем за 2020 ковидный год в аптеке ничего не купил (маски получил сначала на работе, а потом на выборы ходил за новыми)
в 2019 да 2 раза болел ( в январе и июне) так получилось и чегото покупал, но тоже непринципиальная сумма.
UF Caledonia08, Cst Lmn13, Mgc15, MSC Arm17, Snf18, Mgn18, ВW Никулин22, Бажов23, Кутузов23, ВЪ Андропов23, Ленин23, Соболев23, Дзержинский23, Белинский24, Кронштадт24, Суворов24, Гм Никитин23, Кольцо24, ВП Гагарин24, Русич РР24
daland

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение FUGU99 »

PrimaVera писал(а): ну вы же понимаете, что в конечном итоге будете платить вы. Это же так происходит, 100 человек заболели, получили лекарство, а на следующий год эту нагрузку страховая распределяет по всем плательщикам, т.е. в итоге вы платите за их лечение, и платите той же бигфарме.
Поясню свою позицию. :)

Мы платим страховые отчисления ровно в той пропорции, сколько мы зарабатываем. Здесь у каждого страховка разная и они являются большей частью профсоюзными. Те кто сам не может или у него нет профсоюза вступает в государственную и платит в том же соотношении (или не платит). Но 30% мы уже платим со своего кошелька (кроме совсем бедных). Страховка оплачивает 70%. Мало того, те, у кого семья - страховка семейная. Т.е. независимо какое количество детей. Так что нам она выгодна.
Однако прививка и бустеры полностью бесплатны и оплачиваются бюджетом. Из-за того, что мы являемся тяжелыми налогоплательщиками (платим почти самый высокий процент), получается, что весь этот сыр-бор тянут из таких как мы. Те же кто может платить и должен платить сам почему-то получают помощь бесплатно. Меня это не устраивает. Тем более, что я прививаться не собираюсь.
Что касается медицинской поддержки, то лекарство применят лишь для больных ковидом, а не абсолютно каждому. Вот тут и выйдет та разница, с которой Вы не согласны. Но польза тут не только в этом. В Японии сразу же пропадет проблема с нехваткой коек. Ведь в Японии столько клиник, где прописывают лекарства, и они сейчас абсолютно не работают с ковидом, а теперь смогут! Это большая польза, я считаю. :irinka:

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение FUGU99 »

daland писал(а): а в чем прикол то платить 8400 долларов в год?
а по-другому никак)) Если не заплатишь, пойдешь в больницу и придется 100% самому уже оплачивать)) :D

Закрыто