Круизный форум

remain-silent писал(а): ➡ ну и мои три круиза с британскими медиками -- для вакцинутых -- "не доказательство что пандемии - нет!"

Я тоже 3 раза за это время за границу ездила и несколько раз по своей стране. Это доказательство чего?

Ну, хорошо, предположим, пандемии нет. Но болезнь-то есть. Это отрицать не будем? Ну и почему желающие не могут обезопасить себя, сделав укол? Ну если есть такое желание и возможность, почему надо людям в этом отказать, или даже презирать их и подвергать нападкам? Они осознанно сделали этот выбор.

Обязательная вакцинация - это другое дело, я ее тоже не поддерживаю, но некоторым категориям работающих она необходима.

damnelf писал(а): ➡ как это все связано с вашим личным здоровьем?

напрямую связано, если нет доверия тв вообще, то откуда доверия взять по эпидемии...

ну естественно несколько прислушиваюсь, вот 2 года дома сижу. (так то вообще 3, но это уже мои личные траблы)

впрочем когда 1 новость в стране по тв вызывает ржачный смех то чего говорить про оставшиеся (это типа про съемки кино с Пересильд)

daland писал(а): ➡ а некоторые кого заставляют бегают за липой, вот пример вчера Ольга приводила)

ага, ага, а потом в больничке лежит, требует усиленного питания (зачеркнуто) лечения и верещит слабым голосом - маму не оставьте

travelgirls писал(а): ➡
Я тоже 3 раза за это время за границу ездила и несколько раз по своей стране. Это доказательство чего?

Ну, хорошо, предположим, пандемии нет. Но болезнь-то есть. Это отрицать не будем? Ну и почему желающие не могут обезопасить себя, сделав укол? Ну если есть такое желание и возможность, почему надо людям в этом отказать, или даже презирать их и подвергать нападкам? Они осознанно сделали этот выбор.

Обязательная вакцинация - это другое дело, я ее тоже не поддерживаю, но некоторым категориям работающих она необходима.

о чём тогда спор?

я не верю в пандемию
а вы верьте

обязательная вакцинация - фашизм и геноцид

я верю что пол-миллиарда = план элиты.
вы можете не верить.

OlgaMerkulova писал(а): ➡

daland писал(а): ➡ а некоторые кого заставляют бегают за липой, вот пример вчера Ольга приводила)

ага, ага, а потом в больничке лежит, требует усиленного питания (зачеркнуто) лечения и верещит слабым голосом - маму не оставьте

ну моя ближайшая сотрудница, лежала в июле в ковидной (ей 35 лет). выздоровела, сейчас в отпуск в Сочи полетела (она типа переболевшая) подхватит гденить снова и снова офис дезинфецируй (в июне в офисе очень горло драло, лечились крепкими напитками)

вакцинироватся не желает (у нее куар переболевшей) и дома сидеть 2 недели тоже не желает ибо ей скучно, хотя вроде эпидемия (я вот 2 года сижу и ничего бодрячком)

Я чего то не догоняю, полностью вакцинированны в мире 3 млрд, а умрут только пол миллиарда? Значит у нас есть шанс выжить? Гуляем...

remain-silent писал(а): ➡ если кто-то тут заявит что переубедить родных людей очень просто - тоже самое.

Ну так если родных сложно, что же говорить о чужих, выраженных в виде ников на форуме?

Семейная пара этнических турков из Германии ("Biontech") - иммунологи, он - онколог. Занимались разработкой mRNA препаратов доя раковых больных.

Повторю - для раковых больных, лекарств. Не вакцин для здоровых!

Испанцы наградили их премией Принцессы Астурийской в этом году. И каталонцы - своей. За разработку вакцины от коронавируса.
Т.е. клинические испытания еще идут, эффективность еще изучается, но денежки уже получены.

Пара входит в сотню самых богатых людей Германии.

Ну зачем же плювать в монитор
В каждой семье свои игрушки и совершенно не обязательно что мнение на какую то (любую ) проблему у всех в семье одинаковое. Это факт. Переубедить людей (не только родных) не просто, подчас не возможно и часто не нужно. Это тоже факт.
А вот сам процесс интересен. На родных тоже вываливался шквал ругательств, обвинений в тупости; их тоже забрасывали видосиками и пламенными речами? Думаю не факт. Как не факт и то, что родным продолжают после того , как они вакцинировались вещать как скоро они тапки откинут и какие мучения перед этим испытают.
Вот и вопрос- если с родными вы так не поступаете (хотя я уверена их жизнь и здоровье для вас важны) , то почему с незнакомыми людьми вы себе это позволяете.

Lariyo писал(а): ➡ Коллективного иммунитета от постоянно мутирующего вируса не может быть. Тем более как результата вакцинирования, т.к. препараты за штаммами не успевают.
Грипп тому яркий присер, хотя вакцины от него традиционные.

предоставьте ваши дипломы о профессиональном образовании в сфере иммунологии\инфекций для подтверждения компетентности вашего заявления.
так же просьба приложить публикации, очень интересно почитать

travelgirls писал(а): ➡
... предположим, пандемии нет. Но болезнь-то есть. Это отрицать не будем? Ну и почему желающие не могут обезопасить себя, сделав укол?

Укол не обезопасит ни от заражения, ни от заболевания, ни от разноса заразы по странам и еонтинентам. Он дает право покататься и повозить вирус туда-сюда.

damnelf писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Коллективного иммунитета от постоянно мутирующего вируса не может быть. Тем более как результата вакцинирования, т.к. препараты за штаммами не успевают.
Грипп тому яркий присер, хотя вакцины от него традиционные.

предоставьте ваши дипломы о профессиональном образовании в сфере иммунологии\инфекций для подтверждения компетентности вашего заявления.
так же просьба приложить публикации, очень интересно почитать

Это и без моих дипломов и публикаций давно известно. То, что гриппом каждый год колят всех делающих, но грипп неикуда не делся, не нуждается в новых публикациях- результатах каких-то новых исслнедовпний.

Про новый вирус пишут, потому как ничего про него пока непонятно. Но тенденция налицо: новые штаммы, а вакцины для старых разрабатывались.

P S. Волга врадает в Каспийское море. Факт из той же неоспоримой серии.

OlgaMerkulova писал(а): ➡

daland писал(а): ➡ а некоторые кого заставляют бегают за липой, вот пример вчера Ольга приводила)

ага, ага, а потом в больничке лежит, требует усиленного питания (зачеркнуто) лечения и верещит слабым голосом - маму не оставьте

Т.е. она заболела только потому, что не вакцинировадюлась, а сертификат купила? Не потому, что вирус где-то подхватила, от заражения которовм вакцина не спасает???
Я вчера это уже споашивала, но Вы ответили, что такого не говорили.

Говорили и снова говорите.

damnelf писал(а): ➡

daland писал(а): ➡ если все так полезно, то почему власть обязательную не вводит то

обязательная вакцинация введена для некоторых категорий граждан, которые работают в сфере услуг. так в РФ.
я тоже не понимаю почему не колят, я бы всех привила как в ссср всех прививали без разбора, никто никого не спрашивал, кололи и все

видимо рассчитывают на сознательность населения, а люди в принципе очень глупые. особенно некоторые

daland писал(а): ➡ ничем не кололась, маски не носила... про страшный грипп тогда да слышала...

это не значит что его не было

Вакцины экспериментальные, колоть их можно только тем, кто добровольно на это подписался. Всё очень просто, это формальности, спасающие про зводителей и исполнителей (кололщиков) о какой-либо ответственности.

Медицинские эксперименты над людьми нельзя проводить без их на то согдасия. Помле Нюрнбергского процесса так решили. Доктор Менгеле как паз всем колол, не спрашивая. Науку развивал, дело-то хорошее и нужное.

daland писал(а): ➡

damnelf писал(а): ➡
видимо рассчитывают на сознательность населения, а люди в принципе очень глупые. особенно некоторые

ну какая у народа сознательность после ваучеризации...

народ то не глупый, просто злопамятный очень.

Т.е. сознательномть - это слепая вера в вакцины при наличии отпровергающих их эффективность и нужность фактов? С каких вера = сознательность?

daland писал(а): ➡ напрямую связано, если нет доверия тв вообще, то откуда доверия взять по эпидемии...

как связано доверие к государству, к управляющим чинам, и доверие к ученым? они проплачены или что? а в других странах не пропалчены? или вакцины-убивцы? что не так с ними?
слушайте, давайте логически все разложим. я просто реально не понимаю где тут связь.

Lariyo писал(а): ➡ Это и без моих дипломов и публикаций давно известно.

если это известно вам, это не значит что известно всем. судя по вашим комментам вы лучше поверите в плоскую землю, чем во что-то реально доказанное.

Lariyo писал(а): ➡ То, что гриппом каждый год колят всех делающих, но грипп неикуда не делся, не нуждается в новых публикациях- результатах каких-то новых исслнедовпний.

грипп мутирует быстрее и сильнее, поэтому каждый год ставят в идеале 4-валентные вакцины. от самым популярных штаммов вирусов.

Lariyo писал(а): ➡ Про новый вирус пишут, потому как ничего про него пока непонятно. Но тенденция налицо: новые штаммы, а вакцины для старых разрабатывались.

вы настолько сильно разбираетесь в штаммах? объясните на пальцах чем один штамм отличается от другого? и почему вакцины на них не работают?
и второй вопрос - если по вашему мнению штаммы плодятся и вакцина не успевает за ними, то извините, откуда они берутся, эти штаммы то? я вижу вы как опытный вирусолог и кандидат немедицинских наук, должны понимать, как делится вирус в организме и чем отличается вакцинированный организм от невакцинированого и где плодятся штаммы, а где нет.

Lariyo писал(а): ➡ Вакцины экспериментальные, колоть их можно только тем, кто добровольно на это подписался.

то есть лучше войти в контрольную группу под названием "Влияние дикого не исследованного вируса на организм человека"?

damnelf писал(а): ➡

daland писал(а): ➡ напрямую связано, если нет доверия тв вообще, то откуда доверия взять по эпидемии...

как связано доверие к государству, к управляющим чинам, и доверие к ученым? они проплачены или что? а в других странах не пропалчены? или вакцины-убивцы? что не так с ними?
слушайте, давайте логически все разложим. я просто реально не понимаю где тут связь.

открываем сайт финской границы и смотрим кого туда пускают и с какими вакцинами.

ой спутника нет...

Трус-тогда надо подождать
Бывалый- будем ждать, (Балбесу)- сдавай (с)

Lariyo писал(а): ➡Говорили и снова говорите.

Нет такого я не писала.
Не выдавайте свои мысли за мои слова.
Я написала и еще раз повторяю. Что человек , попавший в больницу с фальшивым прививочным сертификатом, очень обеспокоен лечением. Им (а она такая к сожалению отнюдт не одна) кажется, что привитых лечат как то по другому, чем непривитых и в больницу отправляют реже и позже (ну типа у вас прививка - преболеете легко) .
Правомерны ли их опасения я не знаю, я не врач. Может кто то из врачей сочтет возможным ответить. Она долго переживала говорить или нет о подлоге врачам. Нервничала. А это однозначно не способствует выздоровлению при любом заболевании.

daland писал(а): ➡ открываем сайт финской границы и смотрим кого туда пускают и с какими вакцинами.

ой спутника нет...

а это тут при чем?

ну вы ж про зарубежный опыт спрашиваете., вполне логично показываете что там народ верит в победу и идет на прививки.
и наверно предлагаете присоединится, но чем присоединятся то?