Круизный форум

Alisia писал(а): ➡ Друзья, опять же у меня друзья исключительно мои. Для меня важно общение с близкими мне по духу людьми, друзья мужа для меня не более чем приятели.

Спасибо за честность. Чудес не бывает. На вашем примере я еще раз убедился, что за редким исключением, даже имея местного мужа, невозможно полностью влиться в местную коммюнити. .

Про семью, где муж и жена эмигрировали вместе, я и не говорю.

Alisia писал(а): ➡ понять друг друга бывает не так-то и просто.

А было такое в первые годы, что хотели чем-то возмутиться, назревала ссора, не находили нужных слов, и просто бросали спорить?

Hedgefoxy писал(а): ➡ До сих пор боюсь сказать бабушке, что мой муж некрещёный

У нас вся семья атеистов, при чем уже не в первом поколении. Когда сын женился, родственники со стороны невесты хотели, чтобы они венчались. Причем аргумент был "тебе же все равно, ты ж неверующий"...Темные люди...Мы, правда, нашли для них весомые, я бы сказала, "убийственные" аргументы, обычные - что атеизм это тоже убеждения, не проходило. А бабушки тоже разные бывают, бабушка моего сына всю жизнь была воинствующей атеисткой. Надо сказать, прожила долгую, интересную, здоровую и, наверное, счастливую жизнь

The Little Mermaid писал(а): ➡ Никогда не ходила строем"Танцующая , которые разделяю.

Вы задолбали к месту и не к месту упоминать имя Натальи всуе. Вы никогда не были не только ее подругой, но даже ее приятельницей и даже не были ей симпатичны. Я это знаю точно из первых уст. То, что Наталья по доброте душевной пару раз пыталась Вас защитить от разъяренных Вашей беспардонностью форумчан, НЕ ДАЕТ Вам права постоянно вспоминать ее имя , когда Вы в очередной раз кого-то достали. Нет уже сил читать очередную ложь о Вашей "тесной духовной связи" с Танцующей. Забудьте ее имя и не приплетайте никуда. Постыдитесь!

Orungal писал(а): ➡ На вашем примере я еще раз убедился, что за редким исключением, даже имея местного мужа, невозможно полностью влиться в местную коммюнити. .

Нет, вы не правы. Знаю многих, у кого друзья сплошь норвежцы. Зависит от человека, как все и всегда. Мне просто ближе свой менталитет. И подруга у меня здесь всего лишь одна. Остальные- приятельнины, хорошие знакомые. Возможно я нечто иное вкладываю в понятие- круг друзей.

Людей, с которыми можно выбраться на пикник, поболтать, пройтись по магазинам у меня навалом всех национальностей. Как писала выше, есть хорошие приятели из поляков, литовцев (не русскоязычных), есть и среди русскоязычных, ну и конечно норвежцы. Мы устраиваем выходы " в люди" с мамами одноклассников сына. Ходим посидеть в ресторанчик, поболтать. Ходим с девушками на занятия йогой, нас объединяет именно интерес к занятиям, а не национальность. С теми же соседями прекрасное общение, можем пригласить их летом на гриль или на катере покататься. С приятелями мужа и их семьями можем снять дом на горнолыжном курорте, так же как и с кем-то из моих. Но это - не друзья. Это хорошие приятели, общение, социализация.
Друзей мало в принципе, у мнея это две семейные пары, с ними мы дружим много лет и живут они в России. Уехав в другую страну, я растеряла общение с приятелями в России, но друзья, конечно, остались.

whale-calf писал(а): ➡ А было такое в первые годы, что хотели чем-то возмутиться, назревала ссора, не находили нужных слов, и просто бросали спорить?

С моим мужем не возможно конфликтовать вообще, в принципе. Это такой человек, что скажет -ты права, дорогая, даже если он так не думает, лишь бы только не вступать в ссору. Кстати это присущее многим норвежцам качество, они жутко не любят конфликты. Будут сидеть и ждать пока их обслужат, но не пойдут жаловаться на сервис.

Но вообще я понимаю о чем вы. Да, когда другой язык, то намного сдержаннее себя ведешь, слова подбираешь.

Ну и еще вопрос- а оно вообще надо? Вливаться в местную комьюнити? Зачем?

Konik62 писал(а): ➡ Вы задолбали к месту и не к месту упоминать имя Натальи всуе. Вы никогда не были не только ее подругой, но даже ее приятельницей и даже не были ей симпатичны. Я это знаю точно из первых уст

Светлана, И я знаю...

Мы с Наташей не были подругами, не буду приписывать себе
этот статус, но были знакомы лично, три круиза не шутка и иногда переписывались.
У меня естественно сохранились её личные сообщения. И раньше их не удаляла, а теперь и подавно. Это память.
Никогда не хотела их цитировать, и надеюсь не придётся, хотя это зависит не только от меня. Точнее не столько.


Алисия, ещё раз простите, но Ваша тема неожиданно для Вас наверное приобрела статус эдаких душевных посиделок обо всем, наверно поэтому попытки "модерировать" тему оценивать "тактичность " либо "умноость" вопросов и вызвали к памяти недавние события.

Надеюсь наши посиделки у Вас "обо всем " продолжатся

Konik62, TatianaIv,

Вы сейчас к чему написали гадость в чужом , таком отличном рассказе?

Я просто помню всегда Наташу, не претендуя на какие-то особенные отношения, просто помню.

Себя показать? Показали .

На имя Наташи бросить тень? Не получится, никогда.
А стыдно, видимо, не бывает .

Извините, Alisia,

TatianaIv писал(а): ➡ Надеюсь наши посиделки у Вас "обо всем " продолжатся

Общайтесь пожалуйста, я только рада, что вышли такие душевные посиделки. И поспорить я люблю! Только не нужно ссорится.

Alisia писал(а): ➡ когда другой язык, то намного сдержаннее

У нас так приятельница с мужем-португальцем развелась, сказала " с ним даже разругаться по-человечески не получается, что это за жизнь"

Alisia, Orungal,
Я думаю, что в ощущениях эмиграции, у каждого своя правда.

Когда уезжаешь не на другой конец света, когда можно всегда приехать в родной город, увидеть родных, друзей, то ощущение "отрыва" не такие резкие.

Когда, тем более, уезжаешь к любимому человеку, когда полон счастьем, то, видимо, ощущение человека, ответственного за свою семью принятием решения, будет иным.

Что касается друзей, то мы всегда с мужем не порывали связи с теми, кто остался на Родине, к счастью, нам очень повезло встретить прекрасных людей в Германии, которые теперь всегда с нами:вместе путешествуем, вместе когда-то преодолевали трудности..

Вот чувствовать себя "несчастными" было как-то некогда, просто так много пришлось преодолеть, работать, что когда меня об этом спрашивала мама, то всегда говорила:"Это наше совместное решение, если буду думать, анализировать, а тем более тосковать,-ничего не получится".

Я как раз хотела немного поговорить о менталитете, об отношениях между людьми. Наблюдения только мои, на истину не претендую. Сорри за очередную " простыню".

На мой взгляд норвежцы имеют довольно сообразные отношения. Люди очень дружелюбные и отзывчивые. Абсолютно чуждые агрессии. Детей в школе учат, если тебя кто-то обижает, отойди. Не остают- позови взрослого. Кстати, мне на одном русском форуме написали, что я воспитываю терпилу и не выйдет мужика из моего сына, который вместо того, что б дать отпор обидчику, а точнее в глаз, отходит. И еще стукача, потому что учу жаловаться взрослым, вместо личных разборок.
Но вот такое воспитание точно наносит свой отпечаток. норвежцы жутко не любят конфликтовать, выяснять что-то, боже упаси повысить голос или просто говорить раздраженным тоном. Это не комильфо. Жалуются они письменно. Я тоже в этом смысле совершенно онорвежилась. Люблю кляузничать письменно, спокойно обдумаю все претензии, да и написано пером- не вырубишь топором, организация обязана зарегистрировать жалобу и дать письменный ответ.

И вот при всей дружелюбности, всегда есть некая отстранённость. Пример- мы жили в 200 метрах от дома брата моего мужа. Брат мужа и его жена намного старше нас, дети у них взрослые, времени у них свободного полно, оба не работают. Когда родился наш ребенок, вообще никогда и никто не предлагал как-то помочь. Для меня было странно, не потмоу что мне прям нужно, а потому что моя сестра прилетела из России, когда ребенку было 7 дней. Как же, племянник родился, увидеть, понянчиться, помочь. Но в Норвегии это совершенно не принято. даже детям родным бабушки и дедушки не очень-то помогают. Они забирают внуков, но когда ИМ хочется, что б пообщаться, погулять, а не для того, что бы помочь молодым.
И так во всем. Меня это всегда удивляло. Недавно пробила колесо, стали менять сами с сестрой ( не спрашивайте зачем, и почему не позвонили в тех поддержку, растерялись просто ). Вот две женщины меняют колесо, в России б точно остановились. Тут же - все едут мимо. Есть тех служба, позвони, заплати и тебе сделают. Зато если вдруг кто-то на дороге сбил олененка, остановятся все и пойдут в лес его искать. Он же погибнет. В это суть отношений, рады помочь, но когда это реально нужно, починить машину, доехать в аэропорт или посидеть с ребенком прекрасно могут сами. Есть такси, няни, разные службы. Зато я теперь колеса менять умею и знаю где у меня в машине домкрат.

The Little Mermaid писал(а): ➡ Alisia, Orungal,
Я думаю, что в ощущениях эмиграции, у каждого своя правда.

Когда уезжаешь не на другой конец света, когда можно всегда приехать в родной город, увидеть родных, друзей, то ощущение "отрыва" не такие резкие.

Мне кажется вы правы, все же Австралия, это страшно далеко. А мне до Питера доехать чуть дальше, чем до родни мужа в Норвегии, до них 1,45 ехать, а до Питера 2 часа лететь. До пандемии можно было на длинный уиик-энд слетать.

Мы первые три года вообще жили с ощущением, что это временная рабочая командировка, работаешь и работаешь, интересно, весело, куча молодёжи, которая вместе с нами из оияи коллайдер строить приехала:)
А сейчас с ковидом история меня очень угнетает, когда родители не могут прилететь, ты сам не знаешь, будут ли тебя завтра пускать/выпускать...

P. S. Это европейский подход: кляузы в письменном виде, стукачество итд. У нас все то же самое.
Но на старшего у нас хоккей повлиял: он жаловаться не пойдёт, сам разберётся. Тренер-канадец очень поощрял всегда эти разборки, и на льду, и в раздевалке:(

Кстати, мне тут посоветовали фильм о Норвегии, мне очень понравилось. Если кто не видел- Антон Птушкин. Очень качественно снято и данные все верные. Ну немножко про недвижимость загнул, все же говорить о ценах на жилье в центре Осло, примерно то же, что сказать, что цены в центре Менхеттена, это норма для США. А в остальном круто, и было интересно даже для меня, например рассказ о нефтяной платформе изнутри.

https://www.youtube.com/watch?v=zyZAMR56mXY

Orungal писал(а): ➡ Тяжело жить, когда 6 месяцев в году одна улица и три магазина, а до ближайшего города 5 часов пути, а когда каждую неделю можно ездить в венскую оперу, это уже вроде не так уж и грустно.

могу понять! Моя подруга живет сейчас в Канаде, в провинциальном городочке. До этого они с мужем жили в Японии (муж русский). Переехали по месту работы. И вот она теперь просится назад, а поначалу так хотела в Канаду. Скука говорит, некуда сходить. Расстояния слишком большие, чтобы поехать развеяться в город нужно потратить 2 дня)) Хотя там быстро работу нашла! И даже по службе продвигается.

Alisia писал(а): ➡ Ну и еще вопрос- а оно вообще надо? Вливаться в местную комьюнити? Зачем

Я тоже этого не понимаю. Если у человека нормальная карьера и хороший круг друзей его национальности, зачем он должен насиловать себя и вращаться непременно в местной коммюнити?

Alisia писал(а): ➡ Кстати, мне тут посоветовали фильм о Норвегии, мне очень понравилось. Если кто не видел- Антон Птушкин

Я именно этот фильм вчера вечером нашла совершенно случайно: мне тоже очень понравился. Заодно посмотрела его же фильм про Швецию «Швеция. Как жить в кайф в стране с плохим климатом» и про Швейцарию «Швейцария. Почти идеальная страна». Почти 3 часа смотрела не отрываясь от экрана.

Vitaminka69 писал(а): ➡ Почти 3 часа смотрела не отрываясь от экрана.

О! Я тоже поклонник Птушкина . Частенько за завтраком в выходные смотрим его видео, очень качественно и познавательно.

Svita66 писал(а): ➡Я тоже поклонник Птушкина

Я тоже подсела. Мне понравилися фильм о Норвегии, поэтому делаю вывод, что и о других странах так же правдиво. И очень красиво снято. Я сейчас тоже про Швейцарию смотрю. А про Намибию просто боюсь, я и так туда мечтаю, боюсь после фильма вообще крышу снесет.