Круизный форум

Есения Журавлева писал(а): ➡

SergeiKa писал(а): ➡ А если заразил и бабуля не оклемалась после заражения от приехавшего из Крыма или Сочи - то и совесть чиста, и штрафа не выпишут, и тестов делать не надо...
Удивительные двойные стандарты..

А вот с этим согласна! ......

не согласен.
Если не оклемалась, совесть по-любому должна " мучить"

Совесть должна мучить, даже если просто человек от тебя заразился и оклемался и неважно, откуда ты эту "прелесть" получил изначально - привез из Турции или Крыма, или подхватил в соседнем магазине.

И вышеобозначенная бабулька могла заразиться от кого-то другого...
И вряд ли кто-то ведет список всех своих контактов (может он не соседку, а кого-то в метро заразил)...

SergeiKa писал(а): ➡С чего тогда такая паника?

С переполненных больниц и забитых до отказа реанимационных отделений весной!
И ориентироваться нужно не на общее число заболевших, а на количество тяжелых случаев. Пока система здравоохранения будет справляться - достаточно элементарных санитарных норм (те, что сейчас). начнет захлебываться - будут закрывать поэтапно. Логика простая.

Да нет никакой логики.
Прочитайте, что по весне писали: клали в больницы бессимптомных или просто на карантин.
Еще раз: если антитела есть у 4 млн. москвичей, то значит уже 4 млн. переболело, а не 287 000 как в официальной статистике. И смертность значит, не официальные 1,8%, а 0,15% примерно. Как у обычного сезонного гриппа. С чего тогда такая паника?

SergeiKa писал(а): ➡ И вышеобозначенная бабулька могла заразиться от кого-то другого.

Ну так в "условии задачи" предполагается, что источник заражения известен.

SergeiKa писал(а): ➡ И вряд ли кто-то ведет список всех своих контактов (

Так это бред полный. Достаточно носить маску в общественных местах, которая 90 % всех твоих вирусов и бактерий задерживает и совесть мучить не будет!

Но источник не единственный...
И за оставшиеся 10% совесть не мучает?

SergeiKa писал(а): ➡ Прочитайте, что по весне писали: клали в больницы бессимптомных или просто на карантин.

Только в самом начале эпидемии, пока места были. Потом - только тяжелых, легкая и средняя степень лечились дома.
И еще раз: паника из-за переполненности больниц в определенный момент . Ну погуглите, что-ли данные по России, Италии и другим странам, почитайте, что там творилось в госпиталях в пик эпидемии. Вы вроде не девица, а память короткая....

SergeiKa писал(а): ➡И за оставшиеся 10% совесть не мучает?

Нет, потому как все возможное на данный момент и от меня зависящее - я сделала, поэтому моя совесть чиста.

Ну правильно, если запихнуть в больницы бессимптомных на карантин, то потом не останется мест для тяжелых больных. Логично!

Есения Журавлева писал(а): ➡

SergeiKa писал(а): ➡И за оставшиеся 10% совесть не мучает?

Нет, потому как все возможное на данный момент и от меня зависящее - я сделала, поэтому моя совесть чиста.

Точно! Хрен с ними, с теми 10%...

SergeiKa писал(а): ➡ Читать умеете?
Иногда временно укреплялся, но в целом все-равно только дешевеет....
Так дошло?

Это Вы уже пересчитали на инфляцию?

Пермякам с признаками ОРВИ отказывают в тестах на коронавирус. В Минздраве говорят обращаться в частные клиники
Если летом тест методом ПЦР делали при симптомах ОРВИ, то сейчас — только при пневмонии и еще в паре случаев
https://59.ru/text/health/69483637/
В результате пожилой родственник знакомых в больницу попал только через 10 дней больничного с 70% поражения легких, раньше "не было оснований". Не факт, что выживет. Вот вам и смертность.
Заболеть - не страшно, выздоровеешь, а страшно - что тебя не захотят обследовать и лечить. Диву даюсь, читая, что где-то можно сдать ПЦР, записавшись в поликлинике, и через день получить результат. У нас так можно сделать только за деньги (без симптомов), даже в стационаре результаты приходят только через 2-3 дня. Если, конечно, ты не губернатор.

SergeiKa писал(а): ➡Хрен с ними, с теми 10%.

Это Ваша позиция! Мне не хрен, но 100 % степени защиты ни одно средство не дает, и я это прекрасно понимаю. Вероятность всегда остается, но в отличии от Вас я ее снизила до 10 %, а Вам в 100% случаев плевать... Вот в чем разница!

Это ваша позиция
Я так же могу для очистки совести себе придумать, что в общественном транспорте не езжу, и 90% не заражаю, а уж остальные 10% (в магазинах)...
Ну с ними уж как у вас...

a-63 писал(а): ➡

SergeiKa писал(а): ➡ Читать умеете?
Иногда временно укреплялся, но в целом все-равно только дешевеет....
Так дошло?

Это Вы уже пересчитали на инфляцию?

Я почему я? Вы предложили - вы и считайте...
Кстати, а у вас нет подозрений, что девальвация рубля в импортозависимой стране и ведет к инфляции?

SergeiKa писал(а): ➡ Я так же могу для очистки совести себе придумать, что в общественном транспорте не езжу, и 90% не заражаю, а уж остальные 10% (в магазинах)...

Вы не те проценты считаете! При прочих РАВНЫХ условиях вероятность заразиться от Вас без маски магазине у окружающих в 10 раз выше, чем от меня в маске.

Есения Журавлева писал(а): ➡ С переполненных больниц и забитых до отказа реанимационных отделений весной!

Весной? Вообще тишь да гладь, ничего не было, дули на воду. Всплеск был в июле, и от того к концу августа не осталось даже воспоминаний.

SergeiKa писал(а): ➡ если антитела есть у 4 млн. москвичей, то значит уже 4 млн. переболело

Ну на самом деле, ничего не значит. Вот совсем ничего.

Есения Журавлева писал(а): ➡ Достаточно носить маску в общественных местах, которая 90 % всех твоих вирусов и бактерий задерживает

Ничего маска не задерживает. Она лишь сокращает дину выплёвывания при кашле и чихании с 3 метров до 1 метра. Всё, на этом её полезные свойства заканчиваются.

Есения Журавлева писал(а): ➡ Ну погуглите, что-ли данные по России, Италии и другим странам, почитайте, что там творилось в госпиталях в пик эпидемии.

А что, пик уже пройден? Тогда почему страны закрываются, а не открываются?

Ирина-пермячка писал(а): ➡ пожилой родственник знакомых в больницу попал только через 10 дней больничного с 70% поражения легких, раньше "не было оснований"

Ему очень повезло, что он так долго дома пробыл, а не попал в больницу раньше. Поскольку лечения до сих пор не существует, делать нечего в той больнице - только заражаться новыми болезнями. В больницах надо лечиться, а просто болеть лучше дома.

Люди, откуда вы эти цифры-то берете? 10%, 50, 90....? Из плакатов в метро и картинок в телевизоре?
Вот честно, не понимаю как можно использовать это как безапелляционный аргумент!
Как я вижу, это ковидобесие, которое происходит во всем мире, ведет к очень опасному делу - разобщает людей, ссорит их, заставляет ненавидеть друг друга.
Переругаться из-за убеждений.. вершина эволюции, да...

Есения Журавлева писал(а): ➡ 90 % всех твоих вирусов и бактерий задерживает

так как никаких научных подтверждений этого числа нет, пишите лучше 99%. Тогда на совести будет только 1%, это гораздо удобнее.