Отдыхаем и путешествуем в речных и морских круизах
https://navimba.com/
Да, из плакатов, нарисованных в начале прошлого века про ватно-марлевые маски и грипп. По COVID таких исследований не проводилось - только буквы поменяли в плакатах.Slana писал(а): ➡Из плакатов в метро и картинок в телевизоре?
У Вас гипотетические цифры, а у меня реальные. Посмотрите внимательно и может поймёте, почему такая паника:SergeiKa писал(а): ➡ Еще раз: если антитела есть у 4 млн. москвичей, то значит уже 4 млн. переболело, а не 287 000 как в официальной статистике. И смертность значит, не официальные 1,8%, а 0,15% примерно. Как у обычного сезонного гриппа. С чего тогда такая паника?
a-63 писал(а): ➡ Общее количество случаев внебольничных пневмоний (не в привязке к COVID) в июле-августе 2020 года выросло более чем в 7,5 раз.
В июле 2019 года - 1067 случаев пневмоний, в июле 2020 года - 8004 случая.
В августе 2019 года - 922 случая, в августе 2020 года - 7080 случаев.
Получается, что вероятность получить пневмонию по сравнению с прошлым годом выросла всего лишь в 7,5 раз. Вроде не так много, поэтому не все на своей практике это ощущают. Однако нагрузка на систему здравоохранения, естественно выросла серьёзно. Дополнительно, как минимум, 7 тыс. новых коек.
Теперь про смертность.
В июле 2020 года умерли 4,7 тыс. чел., в том числе от пневмонии - 63, а с основным диагнозом COVID - 39.
В июле 2019 года умерло 3,3 тыс. чел., из них с основным диагнозом пневмония - 4.
В августе 2020 года умерло 3,9 тыс. чел., в том числе от пневмонии - 61, а с основным диагнозом COVID - 36.
В августе 2019 года умерло 3,3 тыс. чел., из них с основным диагнозом пневмония - 3.
Да дело же не в конкретных цифрах. Пускай они условные, это не меняет того, как одни люди относятся к другим людям.Slana писал(а): ➡ Люди, откуда вы эти цифры-то берете? 10%, 50, 90....? Из плакатов в метро и картинок в телевизоре?
Вот честно, не понимаю как можно использовать это как безапелляционный аргумент!
Как я вижу, это ковидобесие, которое происходит во всем мире, ведет к очень опасному делу - разобщает людей, ссорит их, заставляет ненавидеть друг друга.
Переругаться из-за убеждений.. вершина эволюции, да...
Так логично же. Не хотят повторения.Kuskow писал(а): ➡ А что, пик уже пройден? Тогда почему страны закрываются, а не открываются?
Нобелевку, однозначно!Kuskow писал(а): ➡ Поскольку лечения до сих пор не существует, делать нечего в той больнице - только заражаться новыми болезнями. В больницах надо лечиться, а просто болеть лучше дома.
Но здесь же каждый второй утверждает, что спасает своей маской 70-90% людей, и это в 10, нет лучше в 100 раз, нет в 1000 уменьшает риск заражения.a-63 писал(а): ➡ Да дело же не в конкретных цифрах. Пускай они условные, это не меняет того, как одни люди относятся к другим людям.
У меня официальные цифры. Можете проверить в Сети.a-63 писал(а): ➡ У Вас гипотетические цифры, а у меня реальные. Посмотрите внимательно и может поймёте, почему такая паника:
В разных странах по-разному. В Китае всплеск был зимой, в Европе - весной, в Москве пик пришелся на май, где-то - летние месяцы.Kuskow писал(а): ➡ Весной? Вообще тишь да гладь, ничего не было, дули на воду. Всплеск был в июле, и от того к концу августа не осталось даже воспоминаний.
И это тоже. Здесь было полно ссылок относительно масок, не буду повторятся.Kuskow писал(а): ➡ Она лишь сокращает дину выплёвывания при кашле и чихании с 3 метров до 1 метра.
Эпидемиологический процесс имеет волнообразный характер. Пик первой волны пройден (как только начало снижаться число госпитализаций) - карантинные меры начали ослаблять. Сейчас идет вторая волна, ее пик еще впереди.Kuskow писал(а): ➡ А что, пик уже пройден? Тогда почему страны закрываются, а не открываются?
Да нет!a-63 писал(а): ➡Да дело же не в конкретных цифрах. Пускай они условные, это не меняет того, как одни люди относятся к другим людям.Slana писал(а): ➡ Люди, откуда вы эти цифры-то берете? 10%, 50, 90....? Из плакатов в метро и картинок в телевизоре?
Вот честно, не понимаю как можно использовать это как безапелляционный аргумент!
Как я вижу, это ковидобесие, которое происходит во всем мире, ведет к очень опасному делу - разобщает людей, ссорит их, заставляет ненавидеть друг друга.
Переругаться из-за убеждений.. вершина эволюции, да...
Даже если маской я смогу защитить окружающих от себя (возможного вирусоносителя) не на 90%, а на 50%, я буду её носить.
А остальные, видимо, только о себе и думают. Но если все так будут поступать, то хуже будет всем.
Но ведь всё таки эффект есть? Как же китайцы, которые до сих пор все в масках и второй волны у них нет?Kuskow писал(а): ➡ Ничего маска не задерживает. Она лишь сокращает дину выплёвывания при кашле и чихании с 3 метров до 1 метра. Всё, на этом её полезные свойства заканчиваются.
Вот именно. У нас вообще еще не было никаких пиков, но с марта сидим... самоизолируемся.Есения Журавлева писал(а): ➡ В разных странах по-разному. В Китае всплеск был зимой, в Европе - весной, в Москве пик пришелся на май, где-то - летние месяцы.
ага, раньше же дирижеры никогда не болели, да больше скажу - и не умирали никогда. Но тут пришла коронаa-63 писал(а): ➡ У известного российского дирижера обнаружили корону
Так не нужно всех под одну гребенку, кто же с этим спорит? Проблемы нужно решать по мере их поступления (исходя из ситуации в конкретном регионе)муха писал(а): ➡ Вот именно. У нас вообще еще не было никаких пиков, но с марта сидим... самоизолируемся.
Может не налог, а страховку? Так это не только у вас и не только «ваша родина». И правильно делают. Себя и свою машину страховать, это ваше право, а вот от вас - это долг. Ведь остальные не виноваты, что на дорогах часто встречаются неуравновешенные персоны.SergeiKa писал(а): ➡ А с меня родина еще транспортный налог на авто за спасение чужих жизней содрать хочет.
Одно другого не отменяет. И налог, и страховку!lena1307 писал(а): ➡Может не налог, а страховку?
Эти 10 болеющих на один щелчок могут перейти в 100 болеющих. И тогда уже поздно будет пить боржоми.муха писал(а): ➡ Но вон ведь ребята считают что очень полезно носить маску при 10 болеющих на 100 тыс. населения.
Согласна, что власти во многом перегибают или не... договаривают (манипулируют со статистикой). Конечно, если при массовом(!!!) тестировании выявляются единичные случаи заражения - строгий масочный режим не нужен. Но с тем же массовым тестированием в регионах - проблемы, поэтому цифра в 10 заболевших на 100 000 у меня доверия не вызывает.муха писал(а): ➡ Есения Журавлева, так решались бы проблемы по мере поступления противников у этой бодяги с карантинами куда меньше бы было