remain-silent - разговоры с семечками между нами девочками

Личные страницы участников форума, поздравления
Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

На известной картине Isabella - Изабелла [John Everett Millais, 1849] которая находится в ливерпульской Walker Art Gallery
https://www.liverpoolmuseums.org.uk/artifact/isabella

Изображение

группа мужчин и женщин сидят за столом, едят и пьют. один мужчина осматривает бокал вина, который он держит в правой руке; на спинке стула сидит сокол. другой мужчина вытирает рот салфеткой. справа стоит слуга с накинутой на руку тканью. всё сокойно и благопристойно...
на первый взгляд.
На переднем плане слева сидит мужчина в красной шляпе, красной тунике и белых колготках.
Он наклоняется вперед на своем стуле, пытаясь пнуть борзую, которую гладит сидящая напротив него женщина. Женщина берет апельсин с тарелки, которую ей предлагает мужчина, сидящий справа. На ней длинное платье, а волосы заплетены в длинную косу, которая ниспадает ей на спину. Она сидит на табурете, на ножке которого вырезаны инициалы PRB.
Горшок с базиликом стоит на выступе арочного окна на заднем плане справа.

что же происходит на самом деле?

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

jlena@ писал(а): Кстати о книжках. Вышла в переводе на русский новая книга Фредрика Бакмана "Тревожные люди" (2019) - https://pda.litres.ru/fredrik-bakman/tr ... at-onlayn/
Литрес выложил только ознакомительный отрывок (первые 15 страниц), проглотила его за раз. В восторге! Почти всю книгу можно растащить на цитаты. Как и всегда читая Бакмана, хочется смеяться и плакать одновременно.

Да!
я его тоже очень люблю.
даже в этой теме где-то есть мои слова о его книжках
фильм тоже смотрела. но фильм конечно не тооо

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

https://knizhkin.net/roman-proza/25795- ... akman.html
а этот сайт заблокирован?

Аватара пользователя
jlena@
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 21 май 2016, 18:42
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение jlena@ »

Этот - нет. Но аудио... (Спасибо! Мама моя подсела на аудиокнижки, ей скину ссылку)
А для меня Мир есть текст, хочу его глазами, а не ушами. Подожду, пока выложат целиком книгу.
Муж сказал - Что ты жмотничаешь, купи ее себе. А я уже и отвыкла покупать книги...

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

а книжка "Бабушка велела кланяться и передать, что просит прощения" -- это нечто!
в этой теме тоже обсуждали.

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

Картина "Изабелла" основана на поэме Джона Китса "Изабелла, или горшок с базиликом" (англ. Isabella, or the Pot of Basil, 1818), а её сюжет, в свою очередь, заимствован из новеллы о горшке с базиликом из "Декамерона" Боккаччо (IV день, 5-я новелла).
Связь текста и изображения подчёркивала принцип синтеза искусств, провозглашённый прерафаэлитами.

Время действия - мрачное средневековье.
Место действия -- сицилийский город Мессина, населенный сицилийцами -- народом стереотипно: мрачным, католическим, мстительным, кровожадным, злопамятным.

Китс в поэме повествует о трагической любви Изабеллы и Лоренцо. Богатые братья Изабеллы, узнав о её тайной любви к бедному юноше Лоренцо, убивают его. Изабелла остаётся навсегда верной своей любви. Она тайком переносит голову любимого в свой сад и прячет её там. Братья, раскрыв тайну Изабеллы, крадут из сада горшок с базиликом, где спрятана голова Лоренцо, и бегут из Флоренции. Изабелла страдает в горе из-за жестокости своих братьев. Художник изобразил момент, когда один из мрачных братьев Изабеллы пинает её собаку, собака - традиционно считалось символом верности. Собаки у Бокаччо нет, зато она была в английской версии Китса.

Изображение


В каталоге первой выставки картина сопровождалась стихами:

Вассал любви — Лоренцо молодой,
Прекрасна, простодушна Изабелла!
Возможно ль, чтоб под кровлею одной
Любовь сердцами их не овладела;
Возможно ль, чтоб за трапезой дневной
Их взгляды не встречались то и дело;
Чтобы они средь ночи в тишине
Друг другу не пригрезились во сне.
(Перевод Галины Гампиевой)

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

а мне всегда было интересно - как в средневековье делали тонкие белые колготки...
не было же машин-станков-механизмов...

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

Вот он кошмар -- отрезанная голова на тарелке!
"Isabella and the Pot of Basil" by William Holman Hunt, 1868
Isabella, or the Pot of Basil

Изображение


Изображение

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

"Декамерон" Боккаччо - конечно же шедевр средневековой итальянской литературы, повлиявший на огромное количество произведений искусства всего мира в течении следующего полтысячелетия.

Изображение

Дж. У. Уотерхаус. "Декамерон". 1916

Аватара пользователя
NatalyaAst
Сообщения: 4898
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 04:08
Откуда: Bautzen, Deutschland

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение NatalyaAst »

remain-silent писал(а): Вот он кошмар -- отрезанная голова на тарелке!
Без Википедий пытаюсь вспомнить историю. Кажется одно время было модно хранить головы своих возлюбленных или близких в домах и страдать над ними?

А с Декамероном я познакомилась в 6 классе! Знала секретные места своих родителей, где они прятали всякую "клубничку".

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

Ну значит отвлеклась на кильку в ковиде я, и так - средневековые сицилийцы.


Девушка Изабелла живет в доме со своими тремя братьями. На первом этаже у них магазин и в комнатке над магазином живёт бедный но симпатичный паренёк которого зовут Лоренцо. И Изабелла в него влюбилась.

Изображение
У.Х. Хант. Изабелла.
Изображена подглядывающей

Аватара пользователя
Praskovya
Сообщения: 14296
Зарегистрирован: 23 авг 2017, 16:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение Praskovya »

NatalyaAst, сестра. Я в первом классе уже столько "клубнички" начиталась, что когда родители нашли мои рисунки после просмотра "Акушерства и гинекологии" и прочих книг - были у шоке.))

Аватара пользователя
Praskovya
Сообщения: 14296
Зарегистрирован: 23 авг 2017, 16:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение Praskovya »

remain-silent, а Саломея никого не вдохновила из художников?

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

Мамы вероятно у Изабеллы не было.
Братья, наверно, тоже были ещё молодые и неженатые и никто не заметил, что юная Изабелла влюбилась в бедного парня - наёмного работника.

Изабелла по ночам встречалась с Лоренцо и повидимому дела там зашли уже очень далеко и так продолжалось, видимо, достаточно долго, но однажды как-то ночью один из братьев девушки заметил это грехопадение сестры.
Брат ничем не выдал своего присутствия и утром ничего не сказал ни сестре, ни наёмному работнику.

Зато c двумя другими братьями он поделился своим открытием и в результате они решили убить Лоренцо.

Изображение
Дж. Э. Милле. Изабелла. 1849.
Три брата (слева) смотрят на Изабеллу, которая ест с одной тарелки с Лоренцо.

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

братья, наверное, были людьми хорошими, сестру любили и хотели как лучше для неё.
нравы в те времена были суровые и на костре могли сжечь...


сестре они и слова не сказали, пальцем не притронулись, а вот бедного Лоренцо убили и секретно закопали -- предполагаю, что в своём саду, он большого размера достаточно был. сад а не Лоренцо.


Изабелла опечалилась, обеспокоилась и поняла, что произошло что-то плохое, страшное и ей сон приснился что её возлюбленного убили браться и закопали.
Изображение
Р. Меаччи. Изабелла. 1890.

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

во сне к Изабелле явился призрак убитого Лоренцо и рассказал, ей что его убили и закопали братья её и место показал.

вместе со своей служанкой Изабелла выкопала ночью труп Лоренцо, отрезала ему голову [как??] и положила отрезанную голову любимого в большую вазу, засыпала землёй и посадила базилик.


Изображение
Слева: братья хоронят труп. Справа -- Изабелла откапывает. Миниатюра 15 века

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

Тело Лоренцо Изабелла снова закопала, а горшок с его отрезанной головой и с прорастающим базиликом поставила в своей комнате и стала все время над ним молиться, рыдать, страдать и плакать.

Изображение
Э.Р. Фрэмптон. Изабелла и горшок базилика.

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

Прошло немало дней, потому что базилик пророс и зазеленел, но психическое состояние Изабеллы стало вызывать у братьев подозрение.

Боккаччо:
"У ней было обыкновение всегда сидеть поблизости этого горшка и со страстным желанием смотреть на него, ибо он хранил ее Лоренцо; насмотревшись, она садилась над ним и принималась плакать, и плакала долго, так что орошала весь базилик. А базилик частью от долгого и постоянного ухода, частью от того, что земля была жирная вследствие разлагавшейся внутри головы, стал чудесным и очень пахучим".

Изображение
У. Х. Хант. Изабелла и цветочный горшок. 1867

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

Братья стали ругать Изабеллу за чрезмерную меланхолию и за её стремление проводить всё её время в обществе исключительно горшка с базиликом.
Она проигнорировала их заботливое замечание.

Тогда они тайно украли у нее этот горшок из комнаты и от этого коварства братьев бедняжка Изабелла, уже совсем повредившаяся головой и впала в тяжелую депрессию.


Изображение
Дж. М. Стрэдвик. Изабелла.
В окне сзади видны братья, крадущие горшок.

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25866
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника

Сообщение remain-silent »

братья решили посмотреть, что внутри, в земле в этом горшке.
Боккаччо пишет, что они увидели "голову, еще не настолько разложившуюся, чтобы они не могли признать по волосам, что то голова Лоренцо".

Финал истории по Боккаччо такой:
"...убоясь, как бы про то не узнали, схоронив голову и не говоря о том никому, тайком покинули Мессину и, устроив все для своего отъезда, отправились в Неаполь. Девушка, не перестававшая проливать слезы и все время просить о своем горшке, скончалась, плача; так кончилась ее несчастная любовь. Когда по некотором времени это дело стало многим известно, кто-то сложил канцону...".


Изображение
Дж. Г. Гренвиль Мэнтон. Изабелла.


в общем -- все умерли. финита.

Ответить