Круизный форум

remain-silent писал(а): ➡ ведь по "теории факцинаторов" -- неуколотые и так "сами вымрут".
зачем вам суетиться и ненавидеть их?

Разве такое кто говорит?
Говорят, что они перегружают систему здравоохранения.

Lariyo писал(а): ➡

Lilena писал(а): ➡
Так это зависит от того, какие цели и задачи. Если цель локдаун, то причины найдутся: новый штамм, не 70, а 80 или 90 % привитых или ещё что-нибудь. Правду всё равно никто не скажет, статистики реальной нет - рисуют в зависимости от нужд в ту или иную сторону...

В Испании именно так и произошло. Планировали вакцинировать 40% + переболевшие, потом 60% уже без разницы, болел или нет, , потом 70% , потому что это иммуниткт после болезни повфшает еще выше, потом 80% и уже без уточнений., а сейчас о 90-100% начали с высоких трибун говорить. Иначе не поможет, штаммы-то новые! Наш лидер сказал, что всех посадит на карантин, за ним не заржавеет, если новая волна начнется.

Так поэтому у нас никто колоться и не спешит.
От локдаунов, закрытия всего, тестов и прочего идиотизма эта вакцина никак не защищает.
Да и от короновируса-то не всегда...

remain-silent писал(а): ➡ неуколотые не распространяют вирусы.

Это вообще откуда Вы взяли?

TatianaIv писал(а): ➡ другое дело смотреть на чёрные мешки и покупать сертификат.
Особенно тем, кто не болел.
Неужели кто-то думает, что эти чёрные мешки как муляжи показывают?

Психологическая теория, которая лучше всего объясняет такое поведение, — это «теория управления террором». Согласно этой теории, люди неспособны противостоять суровой реальности, угрожающей им смертью, в качестве формы защиты психики прибегают к различным формам отрицания. Стремясь справится со страхом люди, на подсознательном уровне, склонны считать себя невосприимчивыми к угрожающим им фактором и бессмертными, наравне с богами.

Сотни исследований в лабораториях социальной психологии показали, что даже едва уловимые напоминания о смерти (известные как «смертные числа») побуждают их участников энергично защищать свои религиозные и культурные убеждения. В тяжелых ситуациях участники таких экспериментов при напоминании им о смерти даже проявляли агрессию по отношению к напоминавшему. Люди склонны цепляться за свою «особость», чтобы уменьшить страх, обманывая себя тем, что смерть может случиться с другими людьми, но не с ними.

В контексте COVID это означает, что множество людей, подавляя часто неосознанный, спрятанный в себе страх, может стать более индивидуалистичными, более недоверчивыми к СМИ, к научным данным или к информации, распространяемой правительством, и, одновременно, больше доверять способности «бога», «высших сил» или «судьбы» защитить их, особенно в том случае, если такие идеи разделяются в среде, где они живут, или в небольшой группе, с которой они себя идентифицируют.

Жизнь во времена COVID сделала всех нас участниками эксперимента по социальной психологии . Ежедневный подсчет смертей и количество случаев — это регулярные напоминания о смерти, которые привели к тому поведению, которое до этого психологи наблюдали в лаборатории. К этому поведению относятся отрицание риска, и агрессия против тех, кто отличается от нас.

Слухи о смерти, связанной с самой вакцинацией, еще сильнее подняли планку недоверия, побуждая людей, в конечном итоге, к избеганию любых действий. Ведь с психологической точки зрения в опасной ситуации проще ничего не делать, чем делать что-либо.

Неуверенность в отношении вакцинации будет оставаться актуальной проблемой во всем мире до тех пор, пока мы будет отказываться видеть себя такими, какие мы есть на самом деле – смертными, уязвимыми, ничем, в принципе, не отличающимися в этом плане от животных, но, в отличие от животных, могущих снизить риски, действуя осознанно.

https://vokrugsveta.ua/science/pochemu- ... 24-10-2021

Lariyo писал(а): ➡ Обманутые. Согласие дали, так были дезинформированы.

У Вас прям мания величия какая то
То есть Вы вся такая вумная, анализирующая, читающая, ютьюбы смотрящая, а остальные тут такие наивные доверчивые, грамоте не обученные - их обмануть , что у ребенка конфетку отнять.
А ничего, что среди "обманутых" медики, финансовые аналитики, юристы, да и вообще люди с образованием и интеллектом всяко не хуже , чем у Вас. А Вы из них пытаетесь сделать эдаких наивняшек. Может просто признать, что у них другое, отличное от Вашего, мнение на проблему и они, как минимум, могут себе это мнение позволить?

a-63 писал(а): ➡

remain-silent писал(а): ➡ ведь по "теории факцинаторов" -- неуколотые и так "сами вымрут".
зачем вам суетиться и ненавидеть их?

Разве такое кто говорит?
Говорят, что они перегружают систему здравоохранения.

До этого все больные перегружали. Почему сейчас ничего не изменилось, если столько привитых, которые точно в болтницу не попадут? Т.е. риск тяжелого течения меньше.

Лично мне с получением прививки стало намного спокойнее за себя.
Да, я и раньше не любила толпы, но и теперь не шарахаюсь от людей , не сижу дома, не потеряла дохода и не имею ограничений в доступе в нужные мне места.

Ковид добрался и до деревень в глубинке, Саратовская область. Если в прошлом году в это же самое время, т.е. осенью, никто у нас в деревне и в ближайших не болел, то теперь не только болеют, но и умирают.

Умирают не вакцинированные, потому что до сих пор с прививками единицы.
И даже эти случаи ничему не учат, народ вакцинироваться не спешит, многие по прежнему рассуждают, что это коснётся кого-то другого, но не его самого.

Уходят люди и совсем не старые, 50 + , ещё бы жить и жить...
Со многими соседями разговаривала, на вакцинацию пока не созрели.
Грустно всё это, жаль людей, возможно когда-то и поймут, что прививка нужна, лишь бы не поздно было.

Yaroslavka, слухи о смерти от/после вакцинации? Зачем, если есть точные цифры в тех же США.

a-63 писал(а): ➡

remain-silent писал(а): ➡ ведь по "теории факцинаторов" -- неуколотые и так "сами вымрут".
зачем вам суетиться и ненавидеть их?

Разве такое кто говорит?
Говорят, что они перегружают систему здравоохранения.

Больные перегружают систему здравоохранения
А пенсионеры перегружают систему ПФ...
А бюджетники бюджет перегружают...
А несогласные перегружают Росгвардию работой...
Ужас!

Yaroslavka, неуверенность в отношении вакцинации пройдет, когда будут доказаны временем и практикой ее:
а) эффективность;
б) безопасность;
в) целесообразность;
г) необходимость.

Пока нам предлагают только её неизбежность.

Lariyo писал(а): ➡

25 окт 2021, 08:37

.................. есть точные цифры в тех же США.

нет никаких 'точных цифр'
всё враньё
именно в такую сторону - которая нужна глобальным факцинаторам.
да ещё и на разных ресурсах <их же> по-разному.

Lariyo писал(а): ➡

a-63 писал(а): ➡
Разве такое кто говорит?
Говорят, что они перегружают систему здравоохранения.

До этого все больные перегружали. Почему сейчас ничего не изменилось, если столько привитых, которые точно в болтницу не попадут? Т.е. риск тяжелого течения меньше.

Вы сейчас про какую страну? У Вас много привитых, поэтому система не перегружена. А у нас их очень мало, а появились новые более заразные штаммы.

SergeiKa писал(а): ➡

a-63 писал(а): ➡
Разве такое кто говорит?
Говорят, что они перегружают систему здравоохранения.

Больные перегружают систему здравоохранения
А пенсионеры перегружают систему ПФ...
А бюджетники бюджет перегружают...
А несогласные перегружают Росгвардию работой...
Ужас!

Раз так, то народу точно много, надо бы подсократить.

remain-silent писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡

25 окт 2021, 08:37

.................. есть точные цифры в тех же США.

нет никаких 'точных цифр'
всё враньё
именно в такую сторону - которая нужна глобальным факцинаторам.
да ещё и на разных ресурсах <их же> по-разному.

Про 16 000 много говорят и пишут. Те, что зарегистрированы. От противогриппозных вакцин за 25 лет умерло 1700 человек.

Lariyo писал(а): ➡ Yaroslavka, слухи о смерти от/после вакцинации? Зачем, если есть точные цифры в тех же США.

Точные цифры, может, и есть, но их большинство не знает. Человеку для доказательств любых своих убеждений хватает и слухов.
Вы их знаете, или можете поискать, если нужно будет. Еще несколько людей найдется, которые тоже цифры ищут.
Но я уверена, что если спросить у тех, кто не вакцинируется по причине именно смертей от вакцинации, большинство никаких цифр знать не будет. Ответят, что так говорят, где-то читал, все ж пишут и т.д., без конкретики и подтверждений.

FUGU99 писал(а): ➡ И никак не определишь, что человек действительно вакцинировался.

Гинцбург...
... после вакцинации «Спутником V» в организме вакцинированного должны присутствовать маркеры препарата. Он уточнил, что в 80% случаев у людей отсутствуют эти маркеры. https://rossaprimavera.ru/news/5511fca0

Что за маркеры?

Lariyo писал(а): ➡ И как результат? Жить стало спокойнееи безопаснее? Или сомнения гложут и страшно заболеть?

Отчитываюсь:
-Жить стало спокойнее. Работаю с людьми, пользуюсь метро, хожу в театры , музеи, спа, бываю в ресторанах, езжу по стране и за ее пределы.
-Сомнения в правильности принятого решения не гложут. Не знаю понятно ли Вам будет, но я всегда сначала сомневаюсь, думаю, собираю информацию, а потом , на основании всего этого, принимаю решения, а не наоборот.
-Заболеть всегда страшно.

Valeriagrig писал(а): ➡

FUGU99 писал(а): ➡ И никак не определишь, что человек действительно вакцинировался.

Гинцбург...
... после вакцинации «Спутником V» в организме вакцинированного должны присутствовать маркеры препарата. Он уточнил, что в 80% случаев у людей отсутствуют эти маркеры.

https://rossaprimavera.ru/news/5511fca0
Что за маркеры?

Наночастицы в организме и ложки к тем, кто справку купил, не прилипают...

Значит, не желающие вакцинироваться экспериментальными препаратами знают не цифры (количество умерших), а конкретные случаи. Я, например, испугалась, т.к. в соседнем городе умерла внезапно учительница 43 лет. Это был один из первых случаев, он меня очень впечатлил.
Об умерших от ковида молодых здоровых женщин такого же возраста не знаю, новостей не было.
Т.е. вделаешь прививку в надежде на долгую здоровую жизнь, а в результате - внезапная смерть.

Цифры специал но фиг найдешь. Это в интервью можно услышать, если хоть одно отукрыть для расширения кругозора.