в том то и дело, что речь идет о мнении одних врачей против мнения других. первые не всегда специалисты в этой определенной области, также первые не всегда врачи, а частенько обычные клоуны. последним можно не доверять. но и первых совсем не обязательно брать в руки и размахивать ими как флагом, утверждая, что они - это самая что ни на есть истинная правда, которая не подлежит ни сомнению ни апелляции.FUGU99 писал(а): ➡ речь идет о мнении людей, врачей, кто считает, что в борьбе с ковидом нужен индивидуальный подход, а не как к стаду баранов - покололи и до свиданья, новый штамм пришел, снова покололи, следующий - снова покололи. Насколько лично Вас хватит на эти уколы?
29 октября... признан незаконным приказ руководства Магаданской областной универсальной библиотеки... об отстранении от работы сотрудника, отказавшегося от вакцинации.
Тем же судебным решением в пользу библиотекаря была взыскана заработная плата за весь период незаконного отстранения от работы...
Отстранение от работы произошло 20 августа...
... При таком подходе работодателя добровольная по своей сути вакцинация фактически становилась принудительной, т.к. отказ от неё влек за собой потерю всей заработной платы вплоть до того момента, пока работник не изменит свое отношение к прививке от COVID-19.
В итоге Магаданский городской суд принял решение в пользу работника, вернув процедуру вакцинации в русло добровольности.
почему несколько часов. намного больше. PCR до полета, заранее. после прилета еще PCR + тест на антитела ( если привит, а не с липовой справкой) + ждать результатов теста, который займет еще сутки. в результате получится несколько суток. проявится ли за это время вирус или нет никто гарантировать не может. но это сейчас общие правила безопасности.Lariyo писал(а): ➡ Т.е. вирус может п(р)оявиться за несколько часов???
Поэтому это явно везде один честный способ отъема денег
так это сейчас два разных течения? раскол коалиции что ли. или чтобы противника ввести в заблуждение, разделив одну большую муйню на несколько маленьких. а эти два движения между собой сотрудничают или конкурируют. а их оплачивает одно и тоже лицо или разные.Lariyo писал(а): ➡ Сводить в одно сейчас то антипрививочное движение и противников cоциальго-медицинского эксперимента
ну так глупо утверждать и принимать за "истинную правду" вообще что-либо, когда даже товарищи из самой главной всемирной организации по здоровью сами постоянно мнение это меняют? О чем речь? Кто мы вообще здесь такие, чтобы утверждать безапелляционно? Это всего лишь форум.leonidk1962 писал(а): ➡ но и первых совсем не обязательно брать в руки и размахивать ими как флагом, утверждая, что они - это самая что ни на есть истинная правда, которая не подлежит ни сомнению ни апелляции.
никогда никто не предлагал. В школах уж точно не требуют, для того, чтобы поехать в круиз тоже.leonidk1962 писал(а): ➡ от гриппа предлагают вакцинироваться раз в год. кто хочет - идет и колется каждый год.
Ложь разделяет лжеца и его жертву до тех пор, пока тот, кто лжет, не исправится и не исправит ущерб, причиненный его ложью. Тогда вновь появятся основания говорить о возможности единения в правде. Ситуация вокруг ковида может стать отличным поводом поупражняться в единстве...
... Провал агитационной кампании за прививки от ковида должен быть учтен и привести к выводам независимо от того, полезна прививка или вредна. Что же показал этот провал? Что людям стала ненавистна манипуляторская риторика, с которой к ним подходит официоз, пытаясь вдохновить на какое-нибудь действие.... Теперь же раздаются голоса как бы здравомыслящих, которые предлагают поискать новые аргументы. Новые аргументы — это хорошо, но чертовски мало. Менять надо прежде всего тон и сам принцип, предполагающий допустимость манипуляции...
... те, которые трудятся на ниве массового охмурения сограждан повальной вакцинацией, все больше и больше демонстрируют отсутствие владения предметом...
... должно в соответствующие руководящие умы прийти понимание, что так, как им напевают адепты нынешней стратегии, результата не добиться. Настала пора возвращаться к объективности и фактам.
Впрочем, объективность уже долгое время многие «властители умов» по всей планете стараются задвинуть подальше. Причина, скорее всего, в том, что вот так начнешь объективное расследование на широкую публику и мало ли до чего докопаешься, столько вранья было нагромождено и тут и там. Себе дороже может выйти, нет уж, пусть сознание дорогих телезрителей остается фрагментарным, а выводы за них делает специально обученный пропагандист.
Так-то оно, конечно, так, только вот есть нюанс. Не работает эта схема, и чем дальше, тем больше не работает. Потому что есть, если уже говорить о России конкретно, как минимум память в российском коллективном сознании, что те, кто позволяет из себя делать дураков, живут плохо и недолго. Особенно после всех практических упражнений, проделанных российскими гражданами на эту тему за последние три десятка лет... Это как-то останавливает граждан всякий раз, когда кто-то опять начинает рекламную обработку публики с минимумом объяснений и тем более с попытками запугивания...
... А есть ли что-нибудь кроме манипуляции, которая призвана давить на чувства и больше ни черта не умеет? Есть, но тут, как ни крути, не уйдешь от необходимости сообщать правду. Но если другого выхода не остается, правду заговорит даже телевизор. И тут тот, кто первым на официальном уровне начнет открытое и честное обсуждение, получит значительное моральное преимущество перед всеми остальными. Все равно начинать-то придется.
Значит, возвращаемся к объективности? Как раз вакцинация — отличная тема для этого, ведь речь идет о том, чтобы убедить людей с достоверными цифрами и аргументами в руках. А всякое принуждение оставьте для совсем других случаев. Ни сторонникам вакцинации, ни их противникам не стоит вести себя в споре так, как будто на их стороне окончательная истина...
согласен. но это именно то, что происходит с особо возбужденными, фанатично отстаивающими альтернативное мнение, нарекая носителей второго серой зомбированной массой и предрекая им скорую смерть, при этом используя самые сомнительные источники и платформы для информации, а также собственные выводы, которые противоречат даже краткому научно - популярному медицинскому словарю.FUGU99 писал(а): ➡ ну так глупо что-либо утверждать и принимать за "истинную правду" вообще что-либо
Минздрав? Или частные клиники?leonidk1962 писал(а): ➡ у нас предлагают прививки от гриппа всегда, каждый год, рассылая смс-ки и по почте.
Плюньте и разотрите)) Когда мне говорят, да сдохни, мне хочется особенно жить и очень долго уже назло и вопреки)))) Т.е. в моем случае они мне жизнь продлевают))leonidk1962 писал(а): ➡предрекая им скорую смерть
Наверное тоже переводилаEvgen73 писал(а): ➡она ещё и ветеринар
я просто разъяснил ситуацию, как ее вижу я и некоторые другие. в основном - цирк.FUGU99 писал(а): ➡ Плюньте и разотрите)) Когда мне говорят, да сдохни, мне хочется особенно жить
И у нас. Каждый год осенью разворачивают пункты вакцинации у станций метро. И работодатели предлагают, и в любой поликлинике можно привиться.leonidk1962 писал(а): ➡ у нас предлагают прививки от гриппа всегда, каждый год, рассылая смс-ки и по почте.
а прививка каждый год новая, так как каждый раз от нового штамма. и так каждый год. и никто не визжит и не хрюкает про созданную за мене чем за год прививку.travelgirls писал(а): ➡ И у нас. Каждый год осенью разворачивают пункты вакцинации у станций метро.
Но у нас никто ее не предлагает делать особенно настоятельно. Все только добровольно. Она еще и платная.)) Иногда компании за свой счет закупают и предлагают сотрудникам - кто захочет. между нами нет спора. возможно что то упустил про врача. но я против наказаний и увольнений. также против всяких крайностей, что "за", что "против", включая эмоциональную составляющую в виде бесии с обеих сторон.FUGU99 писал(а): ➡ Но я имела в виду мнение киевского главврача. Эти черти уже спецов увольняют - негодяи, а кто лечить будет? Прививка?((
у нас тоже все добровольно и бесплатная.FUGU99 писал(а): ➡ Все только добровольно. Она еще и платная.))
