Круизный форум

FUGU99, Lariyo,

Специально для вас принесла хорошую статью, с данными о дельта, чтобы Вы не отставали от жизни. Отвечает на вопрос, зачем нужно вакцинироваться переболевшим и другие вопросы. В частности интересный момент, почему после болезни иммунитет может быть слабым.
Специально для Ларио написано про молодых и детей. У моей подруги ребенок 15 лет в больнице сейчас.


https://habr.com/ru/post/587964/

Lariyo, А какой возраст соответвствующий и какой нет? У меня бабушка до 85 дожила, а бабушка мужа до 95. И не сказать, чтобы им было плохо в их возрасте.

Lariyo писал(а): ➡ Так там и возраст должен быть соответствующий. И про другие болезни неизвестно.

Естественно. Но тем не менее, до ковида она активно оперировала детей, а потом отправили на самоизоляцию.
А так бы работала до сих пор.

TatianaIv писал(а): ➡ Вы знаете, поскольку я страшно далека от биологии, медицины и прочей тонкой химии, то не берусь в принципе рассуждать о вакцинах

Мы тут все или почти все не специалисты. Вопрос медицинской этики, он не в профессиональной сфере. Гинцбург утверждает, что его Спутник содержит особые маркеры. Предположим, что это даже правда. Но меня, блин, обязаны предупреждать о таких вещах. А этого не было сделано. Лишь потом, когда появились фальшивые сертификаты, он это сказал. И всем понятно, с какой целью. Очень некрасиво.

PrimaVera, ларио считает, что такие люди зря небо коптят.для нее уход в 80 нормально

georgkap писал(а): ➡Мы тут все или почти все не специалист

Скажите это Ларио

Irina St писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Так там и возраст должен быть соответствующий. И про другие болезни неизвестно.

Естественно. Но тем не менее, до ковида она активно оперировала детей, а потом отправили на самоизоляцию.
А так бы работала до сих пор.

Без ковида да. Побочные эффекты от вакцины - тоже непредсказуемо.

Про умерших от ковида непривитых и только.
А сколько вокруг живых и здоровых невакцинированных? Это для общей картины тоже впжно. 6% населения переболели в России. Т.е. 70% от этих 94% - невакцинированные.

Praskovya, последствия экспериментальных вакцин неизвестны. Одно это должно настораживать. Сын выздоровеет, смертность в этой возрастной группе миримальна. В России летальность - 2,7% для всех возрастов, но пожилые и хронически больные в ней лидируют.

Первый раз в истории человечества вирус ОРВИ не слабеет со временем. И это - единственная причина, по которой всех гонят на вакцинацию. Очень это странно.

Из 100 человек в России за 2 года заболело 6, из этих 6 2,7% умерло и ради избеган е этого нужно проколоть всех вакциной с неизвестными последствиями? Кто в группе риска и ли боится вперед. Остальных не нужно заставлять. Даже если в окружении с кем-то это случилось. Не вакцинируют во время эпидемии, а лечат.

Praskovya писал(а): ➡дельта

мы ее уже проскочили. Пик дельты в Японии пришелся на середину августа. Дочка моя болела дельтой. У нее в классе карантин объявили из-за этого на целый месяц (начало июля). Я никуда не сообщала, она быстро выздоровела, но вкус и запах пропадали, восстанавливался неделю, но она повторно болела. Мы не заболели. Может и болели (насморк, головная боль и слабость присутствовали иногда), но почти не заметили.

Поэтому у вас в РФ не дельта, а что-то другое, дельта + или дельта ++? Не знаю.

georgkap писал(а): ➡ его Спутник содержит особые маркеры. Предположим, что это даже правда. Но меня, блин, обязаны предупреждать о таких вещах.

В этом нет ничего страшного
Любое вещество из чего-то состоит.
Имеется ввиду, что существует анализ, который может показать есть это что-то или нет. Так делается много анализов.

TatianaIv писал(а): ➡ у меня есть личная упрямая статистика: в близком и дальнем окружении от ковида умерли только непривитые.

Я тоже веду свою личную статистику.
Заболело с температурой и лечением дома - 1.
Умер - 1.
Осталось непереболевших и непривитых - единицы.
Выборка делается из 50-60 привитых человек.

Вот такой график убедителен и красноречив.
Здесь количество инфицированных в Северной Каролине непривитых и привитых.



https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2113575

Irina St писал(а): ➡ потом отправили на самоизоляцию.
А так бы работала до сих пор.

а вот это да! Наш свекр ушел на самоизоляции мгновенно. 83 года. Просто сгорел. 4-я стадия. Мы все в шоке были. Стресс сильный от этого. А всего-то 2 месяца внуков не видели. И вот.

georgkap писал(а): ➡ Гинцбург утверждает, что его Спутник содержит особые маркеры.

В этой теме приводили статью и «расшифровку» слова маркёры: это антитела к аденовирусам 26 и 5, которые используются в вакцине и почти не встречаются в «свободном полёте» у населения.
Так что это не какие-то лишние частицы в вакцине, а вполне себе нормальная реакция организма.

...от ковида умерли только непривитые.
Ну конечно... А те привитые, что все-таки умерли? Какая там последняя мантра? Возраст, сопутствующие заболевания, уже были с ковидом, поздно сделали, не повезло... все перечислила?

Кто-то просил симптомы для статистики.
Свекровь, 72 года. Домосед, по ресторанам-театрам и даже магазинам не ходила, только прогулки с собакой. Из общественных мест - лифт. Из гостей- дети изредка. Не ходила сама и не сильно звала к себе, все переживала за наше время и здоровье... Естественно, условно здоровый человек, к врачам обращалась последний раз лет 5 назад, были проблемы с сердцем.

15 октября вакцинировалась китайской вакциной. По новой доброй традиции в прививочном никто не спрашивает ни про хронич.заболевания, ни был ли ковид раньше, даже бумажку не надо подписывать. Учитывая, что сейчас даже в сети считается неприличным сомневаться в качестве продукта, там так точно никто никакие разъяснительные беседы не вел и ничего не уточнял. Становись-колись-свободен.
18 - состояние простуды, ломота, общее ухудшение самочувствия.
20 - появился кашель и незначительная отдышка. Пришел врач, поставила бронхит. 3 дня лечилась, заметных улучшений не было, как, собственно и ухудшений. Обычный нездоровый человек, поводов для паники еще не было. Но и про прививку никто не знал еще...
25 - отправили на рентген. 2х сторонняя пневмония. Сразу же госпитализировали в пульмонологию. Сдала в больнице пцр, анализ положительный. В больнице 2 дня бодряком, потом резкое ухудшение с отдышкой, кислород давали с 1 дня поступления.
31 октября последняя переписка по смс, говорить почти не могла, отдышка безумная, фактически всегда была с кислородом. Опять поменяли лечение.
2 ноября ее не стало. На ивл не была. Острая сердечечная недостаточность на фоне ковид.

Пока еще могла разговоривать, сказала, что конвеер, в палате есть и привитые и нет. С кислородом все, независимо от тяжести протекания. Умирают тоже и те и те со слов мед.персонала. Т.к. с врачом были постоянно на связи, знаем только, что кардиограмма/давление были в условной норме, но резкое ухудшение на 4-5 день, резко подскочил сахар, на кислороде практически постоянно, в общей сложности в больнице пробыла 8 дней, за это время 3 раза меняли курс лечения.
На соседнейм этаже в кардиологии лежела еще одна родственница ее же возраста. Забрали по скорой в это же время с Ковид, температурой под 40 и проблемами с сердцем. Непривита. Вчера забрали домой.

Берегите себя.

Примите мои соболезнования.
Но я писала про российский спутник

Dame писал(а): ➡А те привитые, что все-таки умерли?

Некорректный пример. Ваша свекровь заболела ковидом до, после или во время вакцинации. Вакцинация еще пока ничем не смогла помочь. Соболезную.

Интересно, а когда мы в новостях услышим, что в Испании арестована некто, по запросу СК РФ...

Моя одноклассница сама врач и ее младшая сестра была врачом. Они обе вакцинировались в обязательном порядке в конце 2020. После этого у сестры оторвался6 тромб и она ушла.
Но подруга медик, свято верящяя в вакцину, провакцинировала летом еще и свою маму, а также старшую сестру и брата. Мама ее ушла 2 августа, сестра 4 августа, брат 18 августа. Все ушли от инсультов.

У нас сосед 38 лет переболел в декабре 2020 года ковидом в сильной форме. 5 ноября 2021 года умер, оторвался тромб. Ни до, ни после не вакцинировался.
Очень страшная трагедия. Терять родителям детей врагу не пожелаешь. Сегодня похороны.

TatianaIv писал(а): ➡ Да, дзен безусловно заслуживает доверия

Неее, только Навимба, здесь самые умные профи