Круизный форум

Селёдочка писал(а): ➡
Ну оптимально - справка о вакцинации. И экпрксс-тест на наличие антител , сделанный принимающей стороной в аэропорту .

Кстати, да. Для хитрож..умных товарищей с купленными справками. И на IgM и на IgG, причем количественный. Есть ли (будут ли) только такие _экспресс_-тесты и какова их надежность, вот вопрос.

daland писал(а): ➡
условно ездить за границу, но иметь проблемы выгоднее, чем всю полноценную жизнь сидеть дома и кататся по круизам по Волге все равно с шансом заразится бабайкой, просто остается вопрос чем колотся то, выгоднее ждать то с чем будут пускать туда.

не потому что те вакцины лучше этих (или патриотически эти тех, я вообще ничего не знаю ни о бабайке ни о вакцинах, вот вообще ничего), а просто потому что тут мы работаем, а там отдыхаем, соответвенно важно мнение врачей там, а тут как нить перекантуемся, уже год кантуемся, наверно и дальше протянем лет 25, а дальше а какая там жизнь на пенсии...

И патриотизм в плане выбора вакцины, а, значит, здоровья - дело не десятое даже, а примерно пятьсот двадцать пятое, как по мне. И прививаться чем-то , спешно сделанным на условной коленке (как выглядят сейчас абсолютно все вакцины от ковида) для того только, чтобы иметь возможность выезжать за (если вдруг так будет поставлен вопрос на уровне государств ) - ну, такое. В общем, все люди взрослые, каждый, в результате, решит для себя.

IRYNA писал(а): ➡ чего вы решили что справка будет фейковая, настоящая будет даже не сомневайтесь !
как доказать кололи человеку что-то или не кололи ? вопрос сложный ...

Пологаю, что все в России кто не захочит вакцинироваться, достанут фейковые справки. Я мало себе представляю, как медсестра в сельской амбулатории, откажется вылить вакцину на пол, за те же 10,000 руб, предложенные ей столичным гостем.

Просто как факт. Однокурссница проработавшая в Америке врачем много лет по ряду причин не захотела сделать объязательную для американских врачей прививку от гриппа. Обратиться с просьбой выдать липовую спраку коллегам, было абсолютно невозможно. С огромным трудом упросила знакомую мексиканскую мед сестру, с которой проработала много лет, не делать ей укол. Есно бесплатно. Ибо за деньги мед сестра могла бы сесть в тюрьму, а так, ей грозила всего лишь потеря лицензии и работы.

Orungal, Вот абсолютно точно, вы подробно описали мои мысли в этом направлении,
только справка не фейковая, а настоящая !
ну что поделаешь... случайно вакцину вылили, а человек выдающий справку один глаз закрыл, вторым не заметил, ...всякое бывает.

Посмотрим, может мы рано переживаем, может быть не будет обязательным иметь документ о вакцинации, для поездок.

ВОЗ изучает идею электронных удостоверений о вакцинации для путешественников

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) не рекомендует выдавать переболевшим коронавирусом паспорта иммунитета. При этом ВОЗ рассматривает возможность введения для заграничных поездок электронных удостоверений о наличии прививки от COVID-19.

«Мы тщательно исследуем возможность использования технологий для реагирования на пандемию COVID-19. Это касается и сотрудничества со странами-членами ВОЗ в области внедрения электронных свидетельств о вакцинации»,— сказал журналистам эксперт европейского регионального бюро ВОЗ Сиддхартха Санкар Датта (цитата по ТАСС).

Другой эксперт европейского регионального бюро ВОЗ Кетрин Смолвуд добавила, что организация, кроме паспортов иммунитета, также не рекомендует тестирование на вирус в аэропортах. «Мы рекомендуем странам смотреть на данные по передаче вируса как на их собственной территории, так и за рубежом, и исходя их этого выпускать рекомендации по путешествиям»,— уточнила она.
https://www.kommersant.ru/doc/4596072

IRYNA писал(а): ➡ Посмотрим, может мы рано переживаем, может быть не будет обязательным иметь документ о вакцинации, для поездок.

Не хочу быть пророком, но я не сомневаюсь, что в большинстве стран, для туристов, такой документ будет нужен. Qantas уже заявил, что не будет пускать на борт пассажиров без справок, а это значит, что Австралия введет такие правила для всех авиакомпаний.

Единственный (и действенный) способ остановить поток фейковых справок - экспресс тест в аэропорту. Тут уж выбора не будет, тем более, что этот тест можно делать за счет туристов.

ЗЫ. И вообще, я не думаю, что государства тратят миллиарды долларов для того, что бы люди капризничали. Конечно, если вы живете безвыездно в поселке Ставрово, а работаете у себя в огороде, то сможете увильнуть.

Orungal писал(а): ➡ Австралия введет такие правила для всех авиакомпаний.

Да , я читала эту новость, но тут же в ответ например Люфтганза и Австрийские авиалинии заявили что они не будут требовать от своих пассажиров обязательные паспорта вакцинации, поэтому надежда пусть не большая но всё же есть.

Селёдочка писал(а): ➡ Ну оптимально - справка о вакцинации. И экпрксс-тест на наличие антител , сделанный принимающей стороной в аэропорту .

Экспресс-тест показывает наличие антител не только после вакцинации, но и после болезни.
Я что-то запуталась: если антитела уже есть - вакцинироваться не нужно или нельзя?
Как собираются различать, откуда взялись антитела?

Ирина-пермячка писал(а): ➡ если антитела уже есть - вакцинироваться не нужно или нельзя?

Нужна ли прививка тем, кто уже переболел коронавирусом?
Сначала необходимо сдать анализы на антитела. Если показатель IgG выше 10, то иммунитет уже формируется и прививка не нужна.

Ирина-пермячка писал(а): ➡ Как собираются различать, откуда взялись антитела?

Вот это очень интересный вопрос, поэтому и с паспортами о вакцинации до сих пор нет ясности, пока в процессе обсуждения.

Биолог объяснила, кому не стоит делать прививку от коронавируса

https://www.tatar-inform.ru/news/health ... sa-5776962

уже предвижу реакцию на видио с Лолитой ))
Kuskow, Щас Наталья Батьковна проснётся и опять ругаться будет :

Танцующая писал(а): ➡

Kuskow писал(а): ➡ меня недавно тут научили вставлять картинки

Ирина?
вот лишь бы плохому учиться
ужс

Селёдочка писал(а): ➡ Желающие фейковых справок - не боитесь риска быть разоблачёнными? можно и в турму угодить Вопрос морали, я так понимаю, вообще не затрагивается. Вот интересно, если бы наше правительство издало закон, что туристов пускать только вакцинированных (болезнь не принципиальна), а они бы , извините, пёрлись с нарисованными справками, кто бы как отнёсся к такому явлению? Лично вакцинироваться желания нет, но и справки подделывать - тоже.

Я не хочу ни с чем заморачиваться, ни с прививками, ни с поддельными справками, но если начнут вынуждать и шантажировать, то....
И потом, давайте уж идти до конца! Почему только за границу со справкой? А почему в магазинах не обслуживать без справки о прививке, как сейчас без перчаток?
Уровень маразма уже позволяет и такое провернуть...

Хотя, КМК, многие страны так нуждаются в туристах, что не будут ставить им дополнительные препятствия в виде справок и прочего.

Ирина-пермячка писал(а): ➡ что-то запуталась: если антитела уже есть - вакцинироваться не нужно или нельзя?

По существующему сейчас протоколу Спутник V не делают людям, имеющим антитела( проводится тест перед вакцинацией), а также имеющим целый список хронических заболеваний, и тем, кто младше 18 и старше 60 лет. Но все может измениться со временем....

IRYNA писал(а): ➡ Нужна ли прививка тем, кто уже переболел коронавирусом?
Сначала необходимо сдать анализы на антитела. Если показатель IgG выше 10, то иммунитет уже формируется и прививка не нужна.

Отлично, но возникает следующий вопрос: будут ли всем, кто собирается сделать прививку (добровольно или принудительно) предварительно делать тест на антитела? Бесплатно, естественно.
Если не будут - исследованы ли возможные осложнения?
Вопрос не праздный - в следующем году мне обязательно нужно за границу: "Мне в Париж, по делу, срочно".

Есения Журавлева писал(а): ➡ Спутник V не делают людям, имеющим антитела( проводится тест перед вакцинацией), а также имеющим целый список хронических заболеваний, и тем, кто младше 18 и старше 60 лет.

Этот протокол для массового вакцинирования или для исследований?
Получается, людям младше 18 и старше 60 выезд за границу закрыт?

Ирина-пермячка писал(а): ➡ протокол для массового вакцинирования или для исследований?

Для массового вакцинирования. В Москве начинается завтра для медиков, учителей и срцработников. Как это будет работать на практике - пока сказать не могу.

Ирина-пермячка писал(а): ➡ Получается, людям младше 18 и старше 60 выезд за границу закрыт?

Почему? Нет никакого запрета на выезд, все желающие могут спокойно выехать из России не зависимо от иммунного статуса. Сейчас только одно требование ПЦР тест по возвращению. А все остальное ( прививочные сертификаты и т.п.) - пока только предположения.

SergeiKa, вот почему в одном случае Вы рассуждаете разумно:

SergeiKa писал(а): ➡ Хотя, КМК, многие страны так нуждаются в туристах, что не будут ставить им дополнительные препятствия в виде справок и прочего.

А в другом случае фантазируете безумно?

SergeiKa писал(а): ➡ А почему в магазинах не обслуживать без справки о прививке, как сейчас без перчаток?

муха писал(а): ➡ . Без кучи современной аппаратуры, при осмотре делает правильные выводы

Вот кстати бывает такое.
Я нашёл в интернете уважаемого человека дмн. Записался к нему на приём. Объяснил симптомы. Он мне говорит, встаньте к стене, руки по сторонам, ладонями на стену. А теперь поднимите правую ногу не сгибая максимально вверх. О, все понятно. Сделайте МРТ для подтверждения, но диагноз такой-то.
Сделал, в десятку.

Ирина-пермячка писал(а): ➡ Отлично, но возникает следующий вопрос: будут ли всем, кто собирается сделать прививку (добровольно или принудительно) предварительно делать тест на антитела? Бесплатно, естественно.
Если не будут - исследованы ли возможные осложнения?
Вопрос не праздный - в следующем году мне обязательно нужно за границу: "Мне в Париж, по делу, срочно".

Какой смысл сейчас это обсуждать? Может к тому времени, когда надо будет делать прививку, у Вас не будет антител.
Если будут, просто не будете себе делать Спутник V. Сделаете другую вакцину, если кто-то требовать будет.

georgkap, невролог?