Круизный форум

zet, ты говоришь "не может" чисто юридически
a-63 говорит "может" чисто практически
и вы оба по-своему правы
мы ж не знаем, как именно в случае даланда развивались события, что он пошел в отказ и получил 77.7
это мог быть и работодатель с придурью, а мог быть и сотрудник с придурью.

a-63 писал(а): ➡Что из того, что я написал, не может?

Я небуду с вами спорить, но я на таких увольнениях собаку съела уже и многим людям помогла консультациями уйти с деньгами.

a-63 писал(а): ➡ Я знаю такие случаи именно через аттестацию.

И это единственный законный способ. Ну, еще сокращение.

a-63 писал(а): ➡ Почему другой? Вопрос ТС ставил именно про своё увольнение, которое было «добровольно-принудительным». Я и объяснил, с чем это может быть связано - с низкой эффективностью, а не нарушением чего-либо

Если это обсуждение того, что конкретно даланд плохо работал, то я без понятия, да и пофиг, и связано это может быть с чем угодно на самом деле. Я пишу только о законной стороне вопросаи силам сотрудника противостоять незаконному увольнению. И, кстати, совсем не считаю, что это возможно и оправдано во всех случаях, всякое бывает, все люди разные, и работобатели тоже.

i_crust писал(а): ➡ zet, ты говоришь "не может" чисто юридически
a-63 говорит "может" чисто практически
и вы оба по-своему правы

См выше.

i_crust писал(а): ➡ мы ж не знаем, как именно в случае даланда развивались события, что он пошел в отказ и получил 77.7
это мог быть и работодатель с придурью, а мог быть и сотрудник с придурью.

Да пофиг, как там у него было, какая разница. Он написал статью увольнения и в общем обрисовал обстоятельства, остальное неинтересно.

i_crust писал(а): ➡

daland писал(а): ➡у меня 77.7 вроде...

это вроде отказ работника вроде от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора.
Что в свою очередь ведет к довольно размытой и аморфной ст. 74.
Но поскольку четких формулировок от Андрея, что именно изменилось и почему именно он с этим не согласился и решил уволиться, сохранив обиду на работодателя в течении многих лет, гадать на кофейной гуще не буду. Но 13 лет с молодости до 35 на одном стуле в одной должности + яростное желание работодателя избавиться от сотрудника - это характерно.

Выяснить что я плохой наверно можно было и раньше чем 13 лет

Ну чтож... Ошибки в бизнесе бывают, увольте по сокращению штата например, кризис... 2009 например, иль 2014. Да собсно каждый год у нас кризис...

Уплатите 2 месяца отступных и ну чтож обидно конечно, но неприязни я испытывать не буду.

Но вы что интересно на стороне не меня честно проработавшего, а на стороне работодателя, у которого по вашему мнению яростное желание от меня избавится...

Я думаю ярость иль нет, но 2 месяца уплатить можно за 13 лет работы.. просто по человечески сказать ну ладно козел работник, но 2 месяца пускай работу новую ищет, он все ж 13 лет на меня работал.

daland писал(а): ➡ Выяснить что я плохой наверно можно было и раньше чем 13 лет

Всё может быть не так. Требования к работе увеличиваются, технологии меняются, цифровизация и т.п., а Вы на том же месте остаётесь.

a-63 писал(а): ➡

daland писал(а): ➡ Выяснить что я плохой наверно можно было и раньше чем 13 лет

Всё может быть не так. Требования к работе увеличиваются, технологии меняются, цифровизация и т.п., а Вы на том же месте остаётесь.

Дело хорошее, ну вот значит сокращение штатов...
Мне 2 месяца отступных и цифровые технологии сами будут работу делать без меня...

Разве нет?

daland писал(а): ➡ Но вы что интересно на стороне не меня честно проработавшего, а на стороне работодателя,

я ни на чьей стороне, поскольку вас как всегда не понять, что именно вам предложили поменять по ст 74, от чего вы отказались.
"честно проработавшего" или "эффективно проработавшего"?
просто сами по себе 13 лет стажа на одном месте далеко не для каждого работодателя плюс.
и для тех, кто приходит-уходит, старожилы тоже порой загадка.

daland писал(а): ➡ Выяснить что я плохой наверно можно было и раньше чем 13 лет

Ну чтож... Ошибки в бизнесе бывают, увольте по сокращению штата например, кризис... 2009 например, иль 2014. Да собсно каждый год у нас кризис...

Уплатите 2 месяца отступных и ну чтож обидно конечно, но неприязни я испытывать не буду.

Но вы что интересно на стороне не меня честно проработавшего, а на стороне работодателя, у которого по вашему мнению яростное желание от меня избавится...

Я думаю ярость иль нет, но 2 месяца уплатить можно за 13 лет работы.. просто по человечески сказать ну ладно козел работник, но 2 месяца пускай работу новую ищет, он все ж 13 лет на меня работал.

Вы абсолютно правы сейчас.

daland писал(а): ➡Уплатите 2 месяца отступных

пошел бы и сказал сам: уйду по соглашению сторон, дайте 2 оклада.
но ты и это носишь с собой много лет.
отпусти негатив из прошлого, он тебя к земле тянет.
и да - иногда надо уйти самому. так проще и правильнее.
и пох на оклады.

i_crust писал(а): ➡ просто сами по себе 13 лет стажа на одном месте далеко не для каждого работодателя плюс.
и для тех, кто приходит-уходит, старожилы тоже порой загадка.

Это не повод увольнять человека вот так вот. #даландправ

пошел бы и сказал сам: уйду по соглашению сторон, дайте 2 оклада.
но ты и это носишь с собой много лет.

Он же написал, не было нервов на борьбу.

zet писал(а): ➡Вы абсолютно правы сейчас.

я думаю, что ему 2+1 три оплачиваемых месяца дали + 0.5 при выходе, и вряд ли он пахал без продыху эти 3 месяца.

zet писал(а): ➡вот так вот

вот как вот вот так вот?

нервов на борьбу мне как раз, гагагага, очень понятно, особенно сейчас.

i_crust писал(а): ➡

zet писал(а): ➡Вы абсолютно правы сейчас.

я думаю, что ему 2+1 три оплачиваемых месяца дали + 0.5 при выходе, и вряд ли он пахал без продыху эти 3 месяца.

Написал, что две недели, я из этого исхожу. 2+1+.5 очень неплохо, но про это нигде не написано, и я таких контор не знаю, чтоб столько сами предлагали. Максимум 2, и то считают это милостью.

i_crust писал(а): ➡ нервов на борьбу мне как раз, гагагага, очень понятно, особенно сейчас.

Особенно сейчас он бы запросто всял их измором кмк и продавил на 5, и еще б .5 докинули, чтоб больше не мучиться. Форум, он тоже тренирует гагага

i_crust писал(а): ➡

daland писал(а): ➡ Но вы что интересно на стороне не меня честно проработавшего, а на стороне работодателя,

я ни на чьей стороне, поскольку вас как всегда не понять, что именно вам предложили поменять по ст 74, от чего вы отказались.
"честно проработавшего" или "эффективно проработавшего"?
просто сами по себе 13 лет стажа на одном месте далеко не для каждого работодателя плюс.
и для тех, кто приходит-уходит, старожилы тоже порой загадка.

...

Вообще в уведомлении это называлось организационные или технологические изменения в компании... Статья 74 тк.

Ну пусть допустим а63 прав, искусственный интеллект пришел и всех выгнал... Взял работу на себя.

Но мне кажется это как раз и называется сокращение...

daland писал(а): ➡

a-63 писал(а): ➡
Всё может быть не так. Требования к работе увеличиваются, технологии меняются, цифровизация и т.п., а Вы на том же месте остаётесь.

Дело хорошее, ну вот значит сокращение штатов...
Мне 2 месяца отступных и цифровые технологии сами будут работу делать без меня...

Разве нет?

Какое в этом случае может быть сокращение штатов, если сотрудник нужен, но другой?

zet писал(а): ➡Написал, что две недели

ну его предупредили (или предложили изменения в договор), 2 месяца дорабатывал + месяц то ли в другом юрлице, то ли на других правах, он с утра писал, я об этом - от даты когда они всё порешали, работодателю он вышел ещё в 3.5

daland писал(а): ➡ Вообще в уведомлении это называлось технологические изменения в компании... Статья 74 тк.

по-русски можешь объяснить, тебе что именно предложили, что ты отказался?
в другой отдел, на другой график, начать наконец-то работать, новый функционал - ЩТО?

i_crust писал(а): ➡ zet, ты говоришь "не может" чисто юридически
a-63 говорит "может" чисто практически
и вы оба по-своему правы
мы ж не знаем, как именно в случае даланда развивались события, что он пошел в отказ и получил 77.7
это мог быть и работодатель с придурью, а мог быть и сотрудник с придурью.

Кстати, преподов вуза переизбирают по конкурсу. Когда им надо, они голосуют тайно и альтернативно. А если брать среднестатистического работника, то его могут уволить , потому что "своего" надо пристроить, а причину всегда найти можно. Мою подругу вызвали и предложили красиво уйти в день своего 65-летия. Она отказалась. Ее посадили на неудобное место, завалили работой. Она знает, что справится, а другие не выдержат. Но на здоровье это тоже отражается

daland писал(а): ➡ Но вы что интересно на стороне не меня честно проработавшего, а на стороне работодателя, у которого по вашему мнению яростное желание от меня избавится...

Чтобы на твоей строне быть, нужно знать всю предысторию. Возможно, ты 13 лет считал пëрышки у канареек, а когда они всё передохли, выяснилось, что ты ничего другого делать не умеешь и единственное, что тебе могли предложить - считать цветочки на узоре туалетной бумаги. Но ты, ввиду врождённого нигилизма, и от этой карьеры отказался, отчего и бы отправлен в пешее путешествие по указанным нормам. А всего-то нужно было не др..., ой, не облизываться на свой красный диплом, а постоянно совершенствоваться, повышать квалификацию и пестовать новые навыки. Но тебе-то зачем, у тебя ж 5 по истории в школе было. Всё так, не?

i_crust писал(а): ➡

zet писал(а): ➡Написал, что две недели

ну его предупредили (или предложили изменения в договор), 2 месяца дорабатывал + месяц то ли в другом юрлице, то ли на других правах, он с утра писал, я об этом - от даты когда они всё порешали, работодателю он вышел ещё в 3.5

Дык дорабатывал, а не пособие получал. Не считается.