Страница 290 из 363

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 13 ноя 2021, 12:33
Tania+Ania
Mycraft писал(а): В разы лучше. Tеперь ещё раковину поменять, пол тоже плиткой выложить, подраковинное пространство шкафчиком прикрыть, для душа держатель на стену добавить.
Он хотел сделать за минимальные деньги, ничего глобально не заменять. Раковине этой лет 40 минимум :D Стремная, но стоит, как влитая)
Самое удивительное было, когда он отдраил ванну, оказалось, она абсолютно белая - с 70 года стоит.
Главное - он очень доволен)

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 13 ноя 2021, 12:38
Mycraft
Ну несомненно не сразу, всё потихоньку. Это я так...профдеформация, вижу проекты на будущее.

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 13 ноя 2021, 12:41
Orungal
Mycraft писал(а): Следущая задача это врезать ёмкостную панель снизу в столешницу, примерно на этом месте. Запланированные задачи панели, ручное управление подсветкой вытяжки+столешницы, ну и оборотами вентилятора вытяжки а так-же измельчителем отходов в раковине.
Вещь интересная, но насколько я понял:

Надо тащить от нее провода ко всем девайсам. Теоретически можно вместо нее в одном месте кухни (ванной) поставить блок выключателей, эффект будет примерно тот же. Не уверен, что можно сказать, что сенсор много лучше простого выключателя.

Ну и главное (для меня). Все электронные навороты дома имеют особенность когда либо ломаться. Чем больше наворотов, тем больше головной боли. Но главное даже не это. В одном из инвестмент домов поставили редкие сенсорные выключатели. Они начинают портится. Найти такие же абсолютно нереально. Размер их не стандартный. В результате для замены сенсорного выключателя на обычный, приходится ломать стенку. Плюс не красиво. В разных комнатах разные выключатели. Это относится в принципе ко всему. "О, такие краны (лампы, защелки, замки, бачки унитаза и прочие) уже не выпускаем. Меняйте на новое".

Поэтому, мой принцип - максимальная стандартизация, плюс никаких наворотов, без которых можно обойтись. У нас сейчас строят "умные дома" с сложной системой управления. Километры кабелей и десятки сенсоров. Через 5-6 лет она начинает давать сбои и хозяева благополучно ее отключают.

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 13 ноя 2021, 13:40
Lilena
Orungal писал(а): инвестмент домов
Всё-таки есть разница делать для себя и под сдачу. Естественно в инвест дома с таким заморачиваться недальновидно и нерентабельно.

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 13 ноя 2021, 14:29
Mycraft
Orungal писал(а): Надо тащить от нее провода ко всем девайсам.
Нет от неё не надо. В конкретном случае только этот зелённый нужен который на фото видно, по нему сенсор сообщит всем остальным девайсам что и как надо делать. Без разницы где они находятся в доме. В случае с вытяжкой это произойдёт без проводов по радиоканалу а при подсветки столешницы просто будут использоватся силовые кабеля которые уже есть в розетках и были там изначально. Ключевой момент: центрального "мозга" нет. Всё децентрализовано и распределяется по всём доме. Так сказать интеллигенция системы растёт по мере добавки новых компонентов. Так как тогда появляются новые возможности и вычислительные мощности.
Orungal писал(а): Теоретически можно вместо нее в одном месте кухни (ванной) поставить блок выключателей, эффект будет примерно тот же.
Увы нет. Это вы о лихих 80х. Блоки выключателей это прошлый век. Но несмотря на это постоянно удивляют хозяева новостроек итд. которым впарили такое и они на полном серьёзе рассказывают тебе что у них суперсовременная электрика.

Чтобы поставить полный аналог этого сенсора в стиле блока выключателей нам прийдётся ставить три стандартных и крутилку т.е. уже четыре. на каждый прийдётся подводить по два кабеля это 6 штук + 3 на крутилку от которой надо будет тянуть два провода к вытяжке. Т.е. нам понадобится 11 жил которые ещё и намертво будут замурованы в стены. И грубо говоря навсегда будут иметь только эти функции без малейшей масштабируемости. Плюс получаем проблему о который вы пишите, сломался выключатель или крутилка -> покупай новую и переделывай...так как старых уже нет в наличии. И да жестов в обычном рояле переключателей(как это называется на жаргоне электриков) не будет.

С сенсором на картинке всё проще. Ему надо только зелённый провод на двух жилах. С ним получаем невероятную гибкость так как функционал сенсорных полей можно в любой момент изменить. Вот всё-таки не прижилось что-то или добавилась надобность управлять ещё и жалюзями. Не вопрос меняем функционал за 5 минут. А если сломался, тогда можно заменить на аналог другого производителя.
Orungal писал(а): Ну и главное (для меня). Все электронные навороты дома имеют особенность когда либо ломаться.
Несомненно, но это в общем относится к электронике низкого или так называемого бытового качества на англоязычном это consumer grade обзывается. Но это не то что вы видите на картинке.
Orungal писал(а): Чем больше наворотов, тем больше головной боли.
Опять-же consumer grade, полностью с вами согласен.

Мне всегда смешно когда я вижу голливудские фильмы(не Science Fiction и не о будующем а о сегодня) где показывают иногда дома или квартиры с "суперсовременными" Аудио-Видео-Системами и электрики в общем.

Так как часто там показывается вчерашний день. А в различных шоу маклеров где продаются/покупаются дома тоже иногда очень смешно когда они заостряют внимание на каком-нибудь банальном диммировании световых групп или более-менее автоматических HVAC.
Orungal писал(а): В одном из инвестмент домов поставили редкие сенсорные выключатели. Они начинают портится.
И тут тоже с вами соглашусь. Туда где другие люди будут пользоватся или не дай бог в аренду там только дедушкин hardwiring и всё по старинке. Чтобы не дай бог молотком ударили и всё ещё работало. У меня в отеле тоже всё только на стандартных и типичных выключателя итд. Так как если начнёшь добавлять удобства им обязательно голову и технику уже в первый месяц снесут. Но конечно и мне известно что в новых и дорогих отелях потихоньку внедряются и актуальные технологии, но это другой разговор.
Orungal писал(а): Найти такие же абсолютно нереально. Размер их не стандартный. В результате для замены сенсорного выключателя на обычный, приходится ломать стенку. Плюс не красиво.
Ну так надо выбирать стандартизированное но с разширенном функционалом, и мы тут в Германии тут стандарты это то к чему все производители стремятся будь это автомобиль, домашняя электрика или сантехника. Такое волшебное слово которое потом позволяет вам как производителю значительно повысить рынок сбыта. Что у вас там встроенно, точно не припомните?
Orungal писал(а): Поэтому, мой принцип - максимальная стандартизация, плюс никаких наворотов, без которых можно обойтись.
Правильно, всё правильно. На фото вы видите пик стандартизации. На этот зелённый провод можно вешать что вам угодно. Либо этот сенсор, либо простой выключатель, либо лампочки, розетки, шторы, моторы или сенсоры влажности почвы. И большой плюс ещё в том не нравится вам этот выключатель, ну и хай сним купили новый и поставили на место старого. Без пыльных работ так как всё стандартизированно.

Да соглашусь эта сенсорная панель выпадает из рамки, но и была придумана для скрытого установления.
Orungal писал(а): У нас сейчас строят "умные дома" с сложной системой управления. Километры кабелей и десятки сенсоров.
Это будущее, развитие и прогресс не остановить уже сегодня везде всё делается в аналогичном формате. Даже в карманы вы носите тоже самое только в одном корпусе.

А что точно за "сложная система управления"? Не C-Bus ли? Он в Австралии более менее популярен так как "отечественный". Но увы в остальном мире им пренебрегают и всё-таки дают предпочтению немецкому продукту так как у него пара/тройка преимуществ.
Orungal писал(а): Через 5-6 лет она начинает давать сбои и хозяева благополучно ее отключают.
Это опять consumer grade. То чем последние 10-15 лет рынок затапливается. Увы множество этих коробочек еле выживают гарантийные сроки. (Ключевые слова: запланированное устаревание, бюджетное проектирование и сборка, массмаркет) Но это не то о чём я, и не то что на картинке.

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 13 ноя 2021, 14:36
Orungal
Lilena писал(а): Всё-таки есть разница делать для себя и под сдачу. Естественно в инвест дома с таким заморачиваться недальновидно и нерентабельно.
В своем доме я тоже стараюсь не слишком все усложнять, особенно что касается электроники. Электроника очень быстро устаревает и что сегодня кажется вершинной прогресса, завтра становится никому не нужным старьем.

В Австралии любимое занятие производителей - менять размеры. Простой пример, пробка в ванне. Казалось бы какая разница, дырка в ванне на два сантиметра больше или меньше? Зачем менять их размер? А пробки старого размера у нас уже не найти.

И еще, я очень опасаюсь разного рода новых светильников с не стандартными лампами. Надо всегда думать, какой стандарт продержится долго. Для многих светильников с не стандартными лампами, новых ламп уже не достать.

А инвестмент дома показательны тем, что прежние хозяева наворотили там разную фигню, а мне теперь приходится все это расхлебывать. Опять таки, хочешь делать красиво - делай. Но когда человек делает кухонный шкаф с сложными, совершенно не стандартными петлями, а петли имеют особенность ломаться, то потом найти такие же невозможно, приходится мучаться и менять все дверцы.

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 13 ноя 2021, 14:49
Mycraft
Да у вас в Австралии туго с стандартами видимо. Тут всё иначе. Есть очень большая папка(вернее десятки) немецких норм где всё регламентируется. И вот хочешь как изготовитель выйти на передовую делай стандартные размеры.

Будь это пробки, розетки, трубы, фиттинги...в общем что угодно.

И самое интересно что многие страны перенимают к с себе многие немецкие нормы. В СНИПах РФ например очень много немецкого. Дубай аналогично. Европа конечно вообще без немецких норм никуда. Французы сопротивляются и ворчат но делают. Ну и даже Китай потихоньку подтягивается.

Примеры из электрики это дин-рейка+aвтоматы, евровилка и розетка, кабель NYM. Ну и конечно очень очень много другого из различных отраслей.

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 17 ноя 2021, 08:34
Mycraft
Поставил сенсорную панель. Работает как ожидалось. Хорошо опознаёт движение рук/пальцев и один/двойной клик на всех трёх сенсорных полях. Вот теперь думаю надо как-то обозначить где нажимать то...Думал, может быть заказать прозрачные наклейки возможно с текстом...но дизайнер против.

Дети сразу разобрались и нашли себе новую игрушку :)

А тем временем вчера пришли панельки для подсветки. Оказались именно такими что и тужно(ну в общем что заказывал то и пришло). Белая рамка, без лишней электроники и всего 8мм толщиной. Смотрятся отлично, и дают нужный свет. Буду ставить, наверно завтра.
Изображение

И пришла плитка для фартука. Дизайнеру нравится. Сегодня по дороге домой прихвачу в магазине всё что нужно и буду завтра клеить. Дизайнер лихорадочно ищет посуду синего цвета или с синими рисунками.

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 17 ноя 2021, 08:39
Margo
Mycraft писал(а): Дизайнер лихорадочно ищет посуду синего цвета или с синими рисунками.
О! И мой любимый цвет тоже.
Как раз у "немцев" много посуды с этим цветом. Ну и в Икеа еще тоже. Я там ярко синего цвета гусятницу купила, чугунную, носилась с ней "как с писанной торбой", потом в шкаф засунула. Все как обычно.

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 17 ноя 2021, 09:20
Li
Mycraft писал(а): Дизайнер лихорадочно ищет посуду синего цвета или с синими рисунками.
А я бы для жизни купила набор Luminarc, чтобы не было потом разносортицы, да и по качеству мне нравится, не бьется как фаянс/фарфор, стоит недорого. Серий у них навалом, можно цвета подобрать. Типа такого
Изображение

или такого
Изображение

В свое время я и купила :) А потом уже можно подбирать что-то отдельное, понравившееся.
Не, ну можно авторскую керамику купить или фарфор...

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 17 ноя 2021, 09:34
Kuskow
Li писал(а): и по качеству мне нравится, не бьется как фаянс/фарфор, стоит недорого
Это качели. Когда есть стекло и к нему привык, кажется, что всё нормально. А потом в гостях или в ресторане попил чаю из фарфора - и понимаешь, что посуда должна быть только фарфоровая. Переключаешься на фарфор - начинаются другие проблемы.

Так же и с цветом. Белая/коричневая посуда надоедает - хочется чего-то нарядного. Приобретаешь цветную посуду, привыкаешь, потом в ресторане с белой посуды ешь, и понимаешь, что надо видеть живую еду, а не натюрморты на пустых тарелках разглядывать.

Так же с белым/цветным, светлым/тёмным, однотонным/разукрашенным, орнаментами/пейзажами постельным бельём, обоями.

В общем, всё надоедает, иногда хочется всё поменять.

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 17 ноя 2021, 09:36
Mycraft
Тут я имею только незначимое вето. Посуда это не моё. Как дизайнер скажет так и будет :)

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 17 ноя 2021, 09:56
дядя Рома
Kuskow писал(а): В общем, всё надоедает, иногда хочется всё поменять.
Например, круиз с безвизовой Англией? :D

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 17 ноя 2021, 10:10
Li
Kuskow писал(а): Это качели
Так это для старта набор ;) У меня посуды - как в посудной лавке, несмотря на маленькую кухню. Вот в последнее время прямо захотелось тарелки с плоским дном и бортиками, белые. Смотрятся очень хорошо, удобные. К 25 см тарелкам еще десертных купила таких же и 2 салатника - уже можно накрыть стол, и смотреться он будет совсем по-другому, чем "на каждый день".

Mycraft, потом покажете? :)

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 18 ноя 2021, 07:02
Kuskow
Когда попал в первый круиз, впервые столкнулся с термостатом на смесителе. Идея мне сильно понравилась, начал немного читать, а там везде пишут мол обратные клапаны, фильтр грубой очистки и всё такое. В магазинах это стоило дорого, в общем, заморачиваться не стал. Потом ещё несколько подходов было к этому вопросу, но решил отложить до ремонта.

И вот в 2016 году, пока я в круизе да в больнице, случился таки ремонт в ванной. Так как меня там не было, и я даже не хотел принимать никакие решения - лишь бы шло всё быстро. В общем, когда приехал - и плитка не того цвета, и унитал чёрти какой 10 лет на витрине простоявший, и самое обидное - горячую и холодную воду местами поменяли. То есть, не так, как нарисовано на смесителях, а наоборот: горячая справа, холодная слева.

Руки опустились, идея заглохла совсем. И тут вдруг смеситель потёк, стали разбирать, и стало ясно, что прокладками дело не обойдётся. В общем, пошли за гусаком, а он мне нужен длинный 40-45 см, и вот такой есть, но на мой смеситель не подходит. Тогда решили взять этот гусак и под него купили новый смеситель. Noname, но выглядит неплохо, в нынешних реалиях совсем не до снобизма.

Гусак со смесителя полежал пару дней и попросился на кухонный смеситель (там он давно в стационарном положении из-за известкового налёта). Так что, всё пригодилось.

И вот мне Google стал подсовывать рекламу всякого, и попалась статья о том, что бывают таки смесители с термостатом и перевёрнутой схемой подключения (горячая справа) https://mysku.ru/blog/aliexpress/64335.html
Опять муки выбора, брать - не брать, ставить - не ставить. Продолжаю набирать себе отговорок. Вроде бы и стоит уже новый смеситель, а термостат очень хочется. У нас холодной воды напор очень слабый, из-за этого во время мытья случаются временные перепадлы температуры. Душ поднял - крути кран, опустил - крути обратно, соседи открыли кран - температура поменялась, бачок набрался - тоже скачок.

И вроде как-то обходился же раньше без него, а с другой стороны и ретроградом не хочется быть, надо пропускать прогресс в дом. Качели продолжаются.

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 18 ноя 2021, 07:06
Newa
Kuskow писал(а): надо пропускать прогресс в дом.
Так глядишь и до холодильника дело дойдет :)

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 18 ноя 2021, 07:06
Любеша
А как можно жить без холодильника???

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 18 ноя 2021, 07:29
Evgen73
Думаю здесь только Кусков знает на это ответ ...

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 18 ноя 2021, 07:29
Kuskow

Re: Ремонт - муки выбора

Добавлено: 18 ноя 2021, 07:43
Любеша
Молодым, одиноким, может. А я человек запасливый, у меня огромный холодильник, отдельно морозильная камера и отдельно( в гараже стоит) морозильный ларь размером дл. 1м80 см. Весь забит под завязку. Много ягоды морозим, грибы, овощи, мясо, рыбу. Мы живем за городом, каждые 5 мин не набегаешься...