Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Отчёты о сухопутных путешествиях, отзывы, рассказы
Ответить
Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 13581
Здесь: 8 лет 10 месяцев
Откуда: 🇪🇸 Малага

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Lariyo »

Что значит "под властью"?
Территории осваивались и облагораживались. Власть тут при чем? Это история.
А Испания находилась под властью римлян и вест-готов, например, и ничего. Первые - язычники, вторые - еретики- аррианцы. Чем мусульмане провинились? Они евреев не обижали, кстати.
Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 13581
Здесь: 8 лет 10 месяцев
Откуда: 🇪🇸 Малага

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Lariyo »

Кстати про арабов.
Не под их властью, потому что мусульмане полуострова не были только арабами. Про " сакалиба" я писала в своей теме.
Катя Мур
Сообщения: 17774
Здесь: 9 лет 1 месяц

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Катя Мур »

Lariyo писал(а): Они евреев не обижали, кстати.
Ага.
Жили относительно мирно три религии и ведь как-то получалось…
Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 13581
Здесь: 8 лет 10 месяцев
Откуда: 🇪🇸 Малага

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Lariyo »

Желтая часть Кордовы - римская.
Остальной город построен "под властью арабов".
А кто-то думает, что там некие испанцы жили и их завоевали, насильно поселив в построенных домах?

Изображение
Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 13581
Здесь: 8 лет 10 месяцев
Откуда: 🇪🇸 Малага

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Lariyo »

Еще момент: в башне в конце-начале римского моста, которая у Кати на фото, в музее трех (!) культур хранятся хирургические инструменты Х-ХI века, которыми арабы оперировали катаракту.
А освободившие от них город католики полагали, что часто мыться нельзя, особенно горячей водой, т.к. она расширяет отверстия в коже, через которые в тело попадают болезни. И от инфекций не лечили, а молились. Не проверяла, но вроде бы у мусульман с их гигиеной эпидемий не наблюдалось. Католическая королева Изабела считала, что настоящий христианин не может хорошо пахнуть, это неправильно. Дух должен быть ядренный: пот, дым и жаренное мясо.


Изображение

https://www.torrecalahorra.es/sala3-ava ... entificos/
Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 20173
Здесь: 9 лет 9 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Питер

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение georgkap »

Lariyo писал(а): А кто-то думает, что там некие испанцы жили и их завоевали, насильно поселив в построенных домах?
Нет, так никто не думает. Семь веков нужно было где-то жить, естественно строили.
Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 20173
Здесь: 9 лет 9 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Питер

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение georgkap »

Lariyo писал(а): А освободившие от них город католики полагали, что часто мыться нельзя, особенно горячей водой, т.к. она расширяет отверстия в коже, через которые в тело попадают болезни. И от инфекций не лечили, а молились. Не проверяла, но вроде бы у мусульман с их гигиеной эпидемий не наблюдалось.
Очень может быть. Католики средневековья известные засранцы. Но мы вроде о другом говорили.
Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 13581
Здесь: 8 лет 10 месяцев
Откуда: 🇪🇸 Малага

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Lariyo »

О жизни под властью арабов.
Я о ней и пишу.
Свобода вероисповедания была помимо высокого
уровня медицины.
Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 13581
Здесь: 8 лет 10 месяцев
Откуда: 🇪🇸 Малага

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Lariyo »

Мусульмане пошли на полупустую территорию, где никаких испанцев не было. вест-готы и оставшиеся римляне были христианами по но они-,то как раз ничего не отвоевывали, а остались жить на своей территории, приняв ислам -muladies или сохранив христианство -mozarabes.
prouste
Сообщения: 4067
Здесь: 9 лет 1 месяц
Откуда: 🇷🇺 Санкт-Петербург

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение prouste »

старая добрая книжка А.Меца " Мусульманский Ренессанс", переведенная в советские времена, детально и обстоятельно расписывает развитие цивилизации в том числе и на Пиренеях до Реконкисты. Впечатляет развитие то.
As I Was Moving Ahead Occasionally I Saw Brief Glimpses of Beauty
Аватара пользователя
Olga&
Сообщения: 6418
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Волгоград

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Olga& »

Lariyo писал(а): Мусульмане пошли на полупустую территорию, где никаких испанцев не было. вест-готы и оставшиеся римляне были христианами по но они-,то как раз ничего не отвоевывали, а остались жить на своей территории, приняв ислам -muladies или сохранив христианство -mozarabes.
Очень понимаю слова Ларисы. После Андалусии хорошо понимаешь, что был разрушен целый мир, цивилизация, причем арабы были настолько прогрессивнее христиан, просто удивительно. В случае в Андалусией - варварство было со стороны испанцев. Например, медресе в Гранаде, древний арабский университет, в котором за одну ночь сожгли тысячи книг и рукописей. И в Кордобе это настолько наглядно. Не знаю людей, которые остались равнодушными.
Хотя мне жаль, что Катя не пошла в католический собор в Меските, Как произведение искусства - он прекрасен. И, к слову, жители Кордобы, к тому времени христиане, были против строительства в Меските церкви, но фанатиков не переубедить.
Я об этом писала тоже Re: Апельсиновая январская Андалусия или квест – можно ли путешествовать на российскую пенсию (Olga&)
Катя Мур
Сообщения: 17774
Здесь: 9 лет 1 месяц

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Катя Мур »

Olga& писал(а): жаль, что Катя не пошла в католический собор в Меските
Катя сначала хотела сходить, но позже, не сразу после Мескиты, но до того собор не вписывался в мою прогулку этого дня, как будто из другой жизни был.
Я погрузила себя в былые времена, там не было места христианскому храму, если бы пошла, аура Востока разрушалась.
Все-таки Запад есть Запад, а Восток есть Восток.
Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 13581
Здесь: 8 лет 10 месяцев
Откуда: 🇪🇸 Малага

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Lariyo »

Христианские церкви Кордовы смотрят отдельным маршрутом - "Ruta de las iglesias fernandinas".
Их 14!
Катя Мур
Сообщения: 17774
Здесь: 9 лет 1 месяц

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Катя Мур »

Поискать восток я решила в Алькасаре, не учтя один момент, это Алькасар Христианских королей, поэтому получилось 50/50.

Алькасар как Алькасар, без изюминки.
Вид по-кордовски мощен, лаконичен и суров, все параллельно и перпендикулярно, без изысков.
Четыре угловые башни, между ними крепостные стены с шипастыми зубцами, внутренние дворы с апельсиновыми деревьями, черепичные крыши строений.
Я ожидала большего.

Хотела бы увидеть что-то, ну хотя бы отдаленно похожее на роскошный севильский Алькасар…

А тут… хотя, чему удивляться.

Из названия же уже все понятно — это Алькасар христианских королей.
А христианские короли в то время и в тех условиях и не нуждались ни в чем другом, кроме крепкой феодальной крепости.
У них были свои собственные «видения рая».

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Катя Мур
Сообщения: 17774
Здесь: 9 лет 1 месяц

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Катя Мур »

Хотя сады Алькасара хороши.

Как и все сады, построенные по арабской традиции… Они засажены розами, гранатовыми деревьями и стройными кипарисами, тут зеленеют арыки и тонкими серебряными струйками звенят фонтаны.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Катя Мур
Сообщения: 17774
Здесь: 9 лет 1 месяц

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Катя Мур »

Центральной осью сада является система каскадных прудов, которые кордовцы, как могли, украсили цветочными клумбами и вездесущими стрижеными по моде кипарисами, образующие зеленые стены, ведущие к памятнику Католическим королям и Колумбу.


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Катя Мур
Сообщения: 17774
Здесь: 9 лет 1 месяц

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Катя Мур »

Никто не пройдет мимо этой скульптурной группы.
Христофор Колумб предстает перед королевской четой Изабеллы и Фердинандо.
То ли прощается, то ли просит финансирования своего проекта морской экспедиции в Индию.

Изображение

Изображение
Катя Мур
Сообщения: 17774
Здесь: 9 лет 1 месяц

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Катя Мур »

История у Алькасара впечатляющая.

Только ради нее можно сюда зайти.

Во дворце произошло немало исторических событий.

В 19.06.1482 г. Изабелла родила дочку – инфанту Марию.

В этом замке принимали в 1492 г. Христофора Колумба, представившего проект морской экспедиции в Индию.

В 1493 г. во дворце содержался в качестве узника Боабдил — последний халиф Гранады.

Когда заработал по разрешению монархов трибунал Святейшей инквизиции, то в Алькасаре была его штаб-квартира (1490-1810 гг.).

В 1810 г. в здании разместились французские казармы.

Затем их сменила тюрьма.

В 1931 г. Алькасар признали историческим памятником, что побудило начать реставрационные работы.

До 1955 г. в нём размещались военные учреждения, а после этого замок передали мэрии Кордовы.

В 1994 г. Кордовский Алькасар внесли в список наследия ЮНЕСКО.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Катя Мур
Сообщения: 17774
Здесь: 9 лет 1 месяц

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Катя Мур »

А еще Алькасар - это инквизиция.
А где инквизиция, там Торквемада.

Именно в Алькасаре Кордобы было уместно почитать на лавочке под апельсинами о этом чудовище.
Лекции Натальи Басовской подошли идеально!

«Как только не называют его сторонники – «лев религии», «лев веры».

Я бы сказала – «лев злодейства», думаю, так будет точнее.

Смотрите сами. Сначала он убеждает Фердинанда и Изабеллу бороться за веру, укреплять ее, а инакомыслие выжигать каленым железом.

Но уже в 80-е годы XV века он говорит о необходимости конфисковывать имущество еретиков.

Великий инквизитор думает и о земном.

Удивительно точно рассчитанный прием!

В народе хорошо были известны религиозный фанатизм Изабеллы и алчность Фердинанда.
У каждого была своя ахиллесова пята.

Изабелла глубоко привержена вере, боится гнева Господня, верует во все, что ей проповедует ее духовник.

А Фердинанд очень жаден.

Он готов был, между прочим, вступить в переговоры с иудеями, которые предлагали ему огромную денежную сумму, прося взамен покончить с их преследованием.

Король был в нерешительности.

Деньги – это такой соблазн! « Наталья Басовская.
Катя Мур
Сообщения: 17774
Здесь: 9 лет 1 месяц

Re: Потерянный рай: Андалусия и немного Мадрида

Сообщение Катя Мур »

«Какова была главная идея инквизиции?

Карать не за действия, это само собой, а лишь за помыслы, за иной ход мысли.

Вот одно из распоряжений Великого инквизитора: «Суду подлежит всякий причастный к ереси словом, делом или сочинением».

Каждый иноверец автоматически превращался во врага государства, а значит – народа.

И потому его надо уничтожать.

Деятельность Торквемады, направленная на истребление как можно большего числа мыслящих людей, людей ин теллектуально развитых, независимых, внутренне свободных и даже просто активных, деятельных – уничтожение целого пласта таких людей катастрофически повлияло на генофонд нации.

Отсталость Испании, ставшая очевидным фактом в XVI веке, о чем с такой болью и так гениально писал Сервантес, начиналась с Торквемады.

Специалистам заметны следы этого отставания и по сей день.
Ответить