Круизный форум

Забронировала круиз на NCL Norwegian Spirit с 25.03.2018 по 4.04.2018. Маршрут Барселона - Марокко - Канарские о-ва - Мадейра - Малага - Аликанте - Барселона. Поездка на весенние каникулы 2018 года.

NCL Norwegian Spirit - отзывы о лайнере и круизах, фотографии, впечатления, обзоры
25.марта Барселона / Испания 18:00
26.марта В море
27.марта Касабланка / Марокко 8:00 18:00
28.марта В море
29.марта Лас-Пальмас, о. Гран-Канария (Канары) / Испания 8:00 18:00
30.марта Санта-Крус, о. Тенерифе (Канары) / Испания 8:00 16:00
31.марта Фуншал, о. Мадейра / Португалия 8:00 16:00
01.апр. В море
02.апр. Малага, Андалузия / Испания 7:00 17:00
03.апр. Аликанте / Испания 8:00 15:00
04.апр. Барселона / Испания 5:00.



Участники нашего круиза:
Катя Мур (1+1/13) каюта 9020
Nata1512 (1+1/10), каюта 5022
Валерий Гомазов (2)

sindie,
Спасибо за рассказ о феерии в Андалусии, как раз прилетела.
Что касается дальнейшего, то согласна с Вами насчёт инвалидов , однако совершенно не согласна насчёт гида. Тут просто не надо путать экскурсовода с индивидуальным гидом.

Если экскурсовод просто проводит экскурсии по конкретному объекту или маршруту, рассказывая о них экскурсантам, то гид постоянно сопровождает туристов в любых турах.

У него и задачи гораздо большие, да и оплата у него иная. Я не видела гида, о котором тут написано и совершенно не переставляю себе, как она выглядит, не о ней пишу.

Индивидуальный гид должен выглядеть хорошо, он же Вас сопровождает? А потому аккуратный, приятный, воспитанный,толерантный к людям.
Гиды работают в туристических компаниях, однако некоторые из них, достигшие вершин мастерства, предпочитают оказывать свои услуги самостоятельно.

Вершин, т.е. он отличается особенным профессионализмом. И требования к нему-высокие. Как к качеству информации, так и ко всему, в том числе и внешнему виду,/я не пишу, что гид должен быть топ моделью/ , нет, а главное-он не должен, даже если с чем-то несогласен-спорить, доказывать свою правоту, комментировать туриста, что мы наблюдали.

sindie писал(а):Я всегда умиляюсь когда вижу, что люди могли дожить до такого возраста и сохранить любовь. Хотя как-то одна 80-ти летняя пара в разговоре упомянула, что встретились они, когда им было 75 и 79.

Мне постоянно везет на таких пассажиров и всегда приятно на них смотреть и слушать их рассказы об истории знакомства и любви. С теплом их вспоминаю.

sindie писал(а):Гид может быть хорошим или плохим, но его внешний вид не имеет никакого отношения к этому

не согласна от слова сааафсем
гид представляет конкретную страну или город, является, скажем высокопарно, его лицом
и это сервис, а в сервисе нужно выглядеть достойно
никто не говорит о халах на голове, парадно-выгребных платьях или стоимости сумки

у меня есть коллега, ее профиль - это работа с тяжелыми детьми и их сопровождающими, ее избушки располагаются рядом с детской больничкой
знаете, что всегда в отзывах отмечают ее клиенты? внешний вид! они пишут, что им было ооочень приятно с ней общаться, потому что она всегда великолепна, с макияжем, чистыми волосами, хорошей одежде. И все ее работники обязаны тоже выглядеть достойно, от администратора до горничных и водителей. Потому что это сервис, это работа, это клиенты.

Мне всегда удивительно, когда парикмахер не причесан или у маникюрши грязь под ногтями, бррр.
У себя дома я могу выглядеть как попало, но к клиенту иду если не при полном параде, то в достойном виде. Это даже обсуждать странно.

Я исчезающе редко пользуюсь услугами индивидуального гида. Поэтому мало что могу сказать. Но такая претензия к гиду как плохой внешний вид - это многое говорит о том, кто предъявляет претензию. И никаких вопросов к гиду. К профессионализму гида это не имеет никакого отношения. Отсутствие знаний о городах и местах имеет, а внешний вид не имеет.
Никто из европейцев даже в мыслях не может позволить такие комментарии относительно внешнего вида. Я очень удивлена, что говорю это. Мне казалось, что тут в основном воспитанные люди.

sindie писал(а): Отсутствие знаний о городах и местах имеет, а внешний вид не имеет.

Имеет, как уже сказано выше. Просто - другое дело - об этом заявлять публично - такой же моветон, как не следить за своим внешним видом по отношению к клиентам.

Но ведь внешний вид-это очень субъективно! Часто человек, возмущающийся чужим внешним видом выглядит тоже не на 100% для множества других людей.
Сильно сомневаюсь что гид в Малаге, несмотря на её человеческие и профессиональные качества или недостатки, прям явилась на работу вонючая, в тряпье, и с грязью под ногтями.

Мне кажется, начинается нарушение правил форума...

sindie писал(а):Отсутствие знаний о городах и местах имеет, а внешний вид не имеет.

мне кажется, что это понятия одного вида
если человек уважает своих потенциальных клиентов, то готовится к встрече, как профессионал, а в это понятие включаются и знания, и вид
я тоже удивлена, что это обсуждается

да, может об этом не стоит пенять на это при широкой публике, но это уже другой вопрос

Извините, но не соглашусь с общим мнением. Впрочем не в первый раз Помню мою тему про косту, где меня затюкали))))

Требования к внешнему виду гида - это неправильно. Ну хоть убейте. Если гид прекрасно знает историю, культуру и все остальное, если он может рассказать что-то, что не найти в интернете - это хороший гид. И пусть он при этом выглядит как самое ужасное чучело, это не имеет значения. Он не модель. Его функция совсем другая.

Это если в принципе не обсуждать приличность обсуждения чужого внешнего вида в открытых источниках. Потому что это отдельная тема. На мой взгляд это недопустимо. Но я вижу, что тут позволяют такие вещи. Это ужасно

GaelleK писал(а):Но ведь внешний вид-это очень субъективно! Часто человек, возмущающийся чужим внешним видом выглядит тоже не на 100% для множества других людей

Конечно, субъективно. У нас как-то канадка (в Москве) английский вела. Приходила в свитере, на просвет дырявом. Мы между собой удивлялись, а у них так, видимо, принято: ходить в том, что удобно, а не в том, что у нас может называться рабочим "дресс-кодом". Но волосы у нее были всегда при стильной стрижке и т.п. И как-то надо увязать между собой два выражения: 1)"На вкус, на цвет товарища нет 2) Воспитание вкуса. В любом случае, все эти вещи обсуждаются в узком кругу или с самим человеком, а не на публику.

sindie писал(а):приличность обсуждения чужого внешнего вида в открытых источниках.

если конкретного человека с именем и фамилией, то да
но мы уже перешли на обсуждение вопроса в целом

что тут неприличного?

если меня в ресторане прекрасно обслуживает официант, то это вовсе не значит, что я буду рада его засаленным рукавам или грязному фартуку
встречают, как грится, по одежке

и ужасное чучело меня лично сразу отпугнет от любого представителя любого сервиса
ну разве что это ярмарочный актер, изображающий бабу ягу

До них просто не добрались еще наши рейтинги В моем вузе есть рейтинг преподавателей, где одной из строк представлен как раз внешний вид. Опрос студентов проводят.

Танцующая писал(а):

sindie писал(а):приличность обсуждения чужого внешнего вида в открытых источниках.

если конкретного человека с именем и фамилией, то да
но мы уже перешли на обсуждение вопроса в целом

что тут неприличного?

если меня в ресторане прекрасно обслуживает официант, то это вовсе не значит, что я буду рада его засаленным рукавам или грязному фартуку
встречают, как грится, по одежке

и ужасное чучело меня лично сразу отпугнет от любого представителя любого сервиса
ну разве что это ярмарочный актер, изображающий бабу ягу

Но, насколько я поняла из дискуссии, внешний вид был не настолько ужасен. Никаких грязных фартуков и засаленых рукавов. Просто лишний вес и кроссовки. Я лично тоже имею лишний вес и путешествую в кроссовках. И не понимаю что в этом плохого. Да, я не гид. Но не понимаю с какого перепугу вдруг гид должен иметь модельную внешность. Да, он должен знать что-то о месте, гед работает. Да, должен давать консультации о транспорте и шаттлах. Но то, как он выглядит - совершенно не проблема туристов.

В мире существует миллион гидов с лишним весом и не модельной внешности. И что?

ЧТо касается данного конкретного гида в этой теме. К ней есть вполне приемлемые претензии типа " В Херес ездят только бухать" и "в Ронде кроме моста ничего нет". Это да, это претензии. Лично я с таким гидом даже разговаривать бы не стала. Но претензия к внешнему виду??? Н уж извините. при чем тут внешний вид????

sindie писал(а):Отсутствие знаний о городах и местах имеет, а внешний вид не имеет.
Никто из европейцев даже в мыслях не может позволить такие комментарии относительно внешнего вида.

Комментировать публично европеец конкретного человека не будет, но гид представляет либо фирму, либо себя. Как раз никто не будет просто заитересован в его услугах, если гид будет выглядеть плохо, это даже не обсуждается. /Опыт жизни в Европе большой/.
Кстати, не о туризме, а о услугах:шеф-менеджер клиники, где работаю, проводит специальный инструктаж для мед.персонала, причём врачам так же, как и среднему и младшему персоналу. Есть определённые требования и большое заблуждение, что можно выглядеть как тебе угодно. Нет.

Мне кажется тут возникает недопонимание и разность мнений исходя из личного опыта.
Знаете, когда начинаешь размышлять на какую то тему, сразу возникает зрительный образ из жизненного опыта.
Ты вроде его не звал, а он раз и выпрыгнул.
У меня например есть опыт общения с гидами в основном в русских городах и преимущественно в зимние время.
И при прочтении этой темы в моем подсознании непроизвольно рисуется, на фоне злато купольных белоснежных церквей, собирательный образ "гида" (слов то тут какое то неподходящее) в тулупе и валенках.
Могу ли я упрекнуть этих людей за не гламурный внешний вид? Отнюдь, на улице минус 30, не до красоты, не замерзнуть бы по пути из пункта А в пункт В.
Как написала Танцующая,

Танцующая писал(а):гид представляет конкретную страну или город

они со 100% попаданием органично вписываются в окружающий пейзаж.
Хотя если рассматривать их внешний вид отдельно от окружающей действительности

Танцующая писал(а):и это сервис, а в сервисе нужно выглядеть достойно

то валенки, в моем понимании тут не к месту.

Еще прозвучало такое мнение, что есть экскурсовод - человек, который проводит, заранее подготовленные (неоднократно опробованные и уже набившие оскомину на языке) экскурсии для группы людей, тут внешний вид, дело 10.

А есть индивидуальный гид, так сказать VIP сервис. Человек, который проводит экскурсию только для вас, планирует и готовит ее опираясь на ваши желания и возможности. Вот тут важно все.

Думаю The Little Mermaid, хотела от гида именно VIP сервис, когда клиент говорит что он хочет, а гид ломает голову как это осуществить. А не комментирует местоположение заказчика, его финансовые возможности и буйство фантазий.
Это как в гос закупках, есть тех задание, и каким бы нелепым оно не казалось поставщику, если выиграл тендер, изволь выполнять.

sindie писал(а):Просто лишний вес и кроссовки.

Это все озвучено самим гидом. У выражающего претензии были, вроде бы, другие характеристики.
А что касается полемики, здесь идет недопонимание на счет физических характеристик и аккуратного вида. Первое даже не обсуждается, второе - обязательно. Человек "сеет разумное, вечное" через все. Некая гармония между внутренним и внешним миром должна быть.

italalla писал(а):

sindie писал(а):Просто лишний вес и кроссовки.

Это все озвучено самим гидом. У выражающего претензии были, вроде бы, другие характеристики.

Какие? Да, я тему читала по диагонали, может чего-то не увидела, каюсь. Нет времени нет полноценно ругаться во всех темах. Хотя хочется
Шутка.
Очень интересно было бы узнать что такого страшного может быть во внешности гида. Особенно ели учесть, что основная функция гида не услаждать взгляд особо прискипливих туристов, а рассказывать.

Ната, напишите мне лично, что вам так не понравилось в моем внешнем виде, пожалуйста. И закроем эту тему.

От себя добавлю, что я очень много хожу-вожу туристов. Любых. Выгляжу всегда одинаково, это моя форма. И ВИПы приглашают меня такую в отельные и другие рестораны. Ни одного косого взгляда не было.

Однажды об этом от себя лично в агентстве поведал сопровождающий автобусного тура с большим опытом (20 лет, мне сказали в агентстве), которого по новым правилам-законам лишили дополнительной (корочки) хлеба, нанимая локальных гидов во всех городах. Жёсткая конкуренция! Об экскурсиях мнение спросили не только у него, но и у 50 человек, а у него самого инициативы / ума хватило только на критику внешнего вида. Прошел год. Он там больше не работает, я везу третий тур. И я уже не езжу за ними, a проживаю в их отелях.

Я не верю в Вашу жалость ко мне по двум причинам:
- она по определению рождает сочувствие, а его не вижу не только я;
- Вы не способны испытывать это чувство к пожилым, инвалидам и собственному ребенку, которому не разрешали присесть отдохнуть из-за боязни микробов или ещё какой грязи на вполне приличным лавочках.

Когда мне было 18 лет, я работала воспитателем в детском саду.
И ходил ко мне в группу один мальчик. Мальчик сложный. И он мне однажды сказал «почему ты ходишь на работу в брюках, ты же девочка, надо носить юбки и платья»
И год я носила на работу только юбки! Потому, что для меня было важно достигнуть взаимопонимания с этим ребёнком.
Возвращаясь к теме дресс-кода.
Родители ребёнка - заказчики, ребёнок, непосредственный получатель услуги - клиент.
Вывод: можно было бы и продолжить ходить на работу в брюках, но если хочешь, чтобы клиент остался доволен - изволь соответствовать

WhiteSun писал(а): The Little Mermaid, хотела от гида именно VIP сервис, когда клиент говорит что он хочет, а гид ломает голову как это осуществить.

Нет, совсем нет. Я писала об индивидуальном гиде, а не экскурсоводе и поверьте, я знаю прекрасных гидов русской провинции, люблю этих людей, да, скромно, но со вкусом одетых. Они-лицо своего города, вот в прошлом году был ряд гидов по маршруту, не могу забыть гида в Костроме, не только высокопрофессиональна, но и какой стиль, чувство меры в всём .