Круизный форум

xxxcity писал(а):зашоренный взгляд..вы зря думаете что я такой один

Вы мне напомнили случай, произошедший со мной года 3 тому назад в Петербурге.
 Мы с мамой приехали в Петербург после окончания круиза из Москвы по Карелии, остановились в гостинице и мамочка сказала:"Всё, пешком ходить после Валаама не могу, делай, что хочешь". Конечно же,я срочно решила обратиться к гиду с машиной, но.. нужен был тот, кто проводит экскурсии по "особенному маршруту". Такой гид, к счастью нашёлся:молодой историк, петербуржец, кандидат исторических наук, мало того:один из соавторов книги по "Мистическому Петербургу", блестяще провёл экскурсию, оставалось время, которое нами было оговорено и он спросил:"А что бы вы хотели посмотреть ещё?" Тогда я, которая всегда  увлекалась Серебряным веком, попросила его подъехать к знаковым для меня местам. На мою просьбу,историк отреагировал странно, он сказал мне, что терпеть не может людей из любимой мною эпохи, а когда я растеряно спросила его:"Почему?" Он ответил мне:"Потому, что они аморальны". И это сказал он, который до того рассказывал об эпохе конца 18-го, начала 19-го века!
 Но ..желание клиента:закон и мы с ним поехали, благо, что он знает всё в Петербурге и к "башне Иванова", и к "Фонтанному дому", и к кафе "Бродячая собака", и к дому Бакста, и... к последней квартире А.Блока.Я читала маме стихи, историк молчал, но вдруг.. да, в каждом петербуржце живёт всё же... с  мы стали с ним говорить о людях, об эпохе.. Давно прошло время экскурсии, мы сидели в кафе и говорили, говорили.. Короче, когда прощались, он мне сказал, что, видимо, он ранее был с каким-то предубеждением по поводу Серебряного века.

Konik62 писал(а):Как-то давно уже читала разбор этого стиха Ахматовой, что здесь она открыла свою бездушную, холодную, не умеющую сострадать душу. А аргумент - сравнивает себя с рыбой, русалкой..

 А по-поводу критиков вообще грустно:я с детства, с уроков литературы, терпеть не могла "разбор образов в произведении", "разбор стихотворения". По-моему, чтение таких разборов, как Вы привели в пример, отобьёт желание у любого читать. Тогда , по мнению критика, Блок-это "скиф", а Гумилёв-"жираф"?По-счастью, я в старших классах, училась в экспериментальном классе по изучению русской литературы.

АлАр писал(а):А страдания, неразделенная любовь....

 Что до несчастной и неразделённой любви. Не было бы её-не было бы искусства, живописи, поэзии.. Представляете, что если бы все женились и выходили замуж счастливо, рожали детей, жили, всё так... без страданий, без мучительной тоски, короче:"без слёз, без жизни...без любви". Да, без неё, потому как любовь-иррациональное чувство и не всегда всё гладко.

 Но сейчас "подкину" совсем скандальную тему для  обсуждения:
 в одной из книг я прочитала:

"Одних-мы любим, от других-рожаем детей, а вот за третьих-выходим замуж".

И как вам?

The Little Mermaid писал(а): Но сейчас "подкину" совсем скандальную тему для  обсуждения:
 в одной из книг я прочитала:

"Одних-мы любим, от других-рожаем детей, а вот за третьих-выходим замуж".

И как вам?

Банально

на это даже анекдот есть:

даме всегда нужны :
- муж по закону
- офицер для чувств
- кучер для удовольствия

НО!
если б все были одинаковы
Ан нет,- все разные.
Бывают и те, кто как в анекдоте, а есть и те, кто любит, выходит замуж и рожает детей ... и все это про одного и того же.

Нда, свято место пусто не бывает...
Сначала о художниках, теперь о поэзии... а еще было о любви

Дались вам эти фильмы и поэзия...
Своих эмоций, переживаний, любви и т.д.. мало, чтоб о чужих слушать или смотреть?

The Little Mermaid писал(а):
"Одних-мы любим, от других-рожаем детей, а вот за третьих-выходим замуж".

Глупости какие!
Зачем (к примеру) жена - хорошая хозяйка или мать, если муж будет засматриваться на других, потому что внешне ему жена не совсем нравится?
Найдет любовницу, отравит жизнь себе и жене, в итоге все-равно брак развалится и все намучаются...
Весь иррационализм от изначального вранья самому себе.

АлАр писал(а): а есть и те, кто любит, выходит замуж и рожает детей ... и все это про одного и того же.

 Конечно, в большинстве у всех, кто тут писал и читал.
 И даже опошлять-то анекдотами ничего не надо, Вы не обратили внимания на то, что написано о неразделённой любви и искусстве.
 А художник, поэт, будучи "сытым",/ ну не в физическом смысле-то/, не создаст ничего.
А потому, стихи о мужчинах не плохие, но вот немного "споткнулась" на последних строчках

АлАр писал(а):Она любит того, кто ЛЮБИТ ЕЁ!!!

Всё так, но если нет ответной, то это  компромисс ?

Катрин_delfi писал(а):а еще было о любви

Так вроде про любовь последние страницы?

SergeiKa писал(а):потому что внешне ему жена не совсем нравится?

У нас женщина работала,- красавица и фигура хороша... но после курса химиотерапии прилично поправилась.
Я подозреваю Вы бы за новой избранницей на сайт знакомств бы отправились

SergeiKa писал(а):Дались вам эти фильмы и поэзия...
Своих эмоций, переживаний, любви и т.д.. мало, чтоб о чужих слушать или смотреть?

А зачем тогда вообще Искусство.то? Оно создано из чужих, но познано-через свои чувства, нет? Либо Вы вообще не читаете, не смотрите ничего?

The Little Mermaid писал(а):. Короче, когда прощались, он мне сказал, что, видимо, он ранее был с каким-то предубеждением по поводу Серебряного

А что он еще мог вам скать? Зачем ему отрицательный отзыв? а так увы остались довольны..даже больше чем просто экскурсией

The Little Mermaid писал(а):И как вам?

Мне не нравится. В жизни всякое бывает, но брать это высказывание в качестве всеобщего эталона, к которому стоит стремиться, мне кажется, не правильно. Если уж не удалось получить три в одном, то эти позиции стоит комплектовать попарно что ли. Не так просто найти подходящего человека, а тем более человека, для которого и ты был бы подходящим во всех отношениях. Стоит ли в этом случае идти на компромисс и комплектовать нужные опции, находя их в один и тот же период (то есть не последовательно, а параллельно) у разных людей, это каждый решает для себя сам. Лично мне это кажется не слишком удачной идеей.

The Little Mermaid писал(а):"Одних-мы любим, от других-рожаем детей, а вот за третьих-выходим замуж".

так вы сразу ссылку на автора ставьте а то опять четвертая обезьяна у вас потерялась

The Little Mermaid писал(а):Что до несчастной и неразделённой любви. Не было бы её-не было бы искусства, живописи, поэзии.. Представляете, что если бы все женились и выходили замуж счастливо, рожали детей, жили, всё так... без страданий, без мучительной тоски, короче:"без слёз, без жизни...без любви".

А вот представьте, что писатель ваш близкий друг. Чего бы вы ему пожелали счастливой жизни или тоски, страданий и по итогу мировой известности? Жизнь у всех складывается по-разному, но желать человеку страданий, чтобы он написал великое произведение, мне кажется, не хорошо. Да и не все произведения строятся на страданиях. Думаю, что если бы авторы жили весело и счастливо и литература, и поэзия, и живопись все равно бы были. Возможно, с другими сюжетами. Для того и существует воображение, чтобы создавать новые образы, а не только описывать происходящее вокруг. Хуже или лучше были бы эти произведения? Трудно сказать. Для кого-то хуже, для кого-то лучше.

The Little Mermaid писал(а):А зачем тогда вообще Искусство.то?

VSR же процитировал

queen_V писал(а):В жизни всякое бывает, но брать это высказывание в качестве всеобщего эталона, к которому стоит стремиться, мне кажется, не правильно. Если уж не удалось получить три в одном, то эти позиции стоит комплектовать попарно что ли

Я вообще против моделей:если бы были всегда рамки и модели, то кругом бы были.. "счастливые роботы".

queen_V писал(а):А вот представьте, что писатель ваш близкий друг. Чего бы вы ему пожелали счастливой жизни или тоски, страданий и по итогу мировой известности? Жизнь у всех складывается по-разному, но желать человеку страданий, чтобы он написал великое произведение, мне кажется, не хорошо

Простое человеческое счастье в жизни Гения.. Конечно, всем бы им пожелать да и нет у меня сейчас знакомых Гениев-то, а вот в юности-да, бывали. Но встречи с такими людьми так редки, да и в модели они чаще всего не вписываются, а потому рассуждаем  гипотетически:
 Когда Л.Н.Толстой писал "Войну и мир" он был на пике личного счастья, однако уже в период "Анны Карениной" произошёл первый кризис, помните, он его описывает словами героя то Левина в период счастливого медового месяца.
 Когда Н.Гумилёв настойчиво добивается руки и любви Анны  ,  написал многое, но добившись и познав "счастье", уезжает в экспедицию в Африку, к жирафу....
 Когда А.Блок женится на своей, воспетой в стихах "Прекрасной даме", он... не прикасается к ней, он несчастлив и несчастна она, однако влюбившись вновь и познав любовь, он создаёт "Снежную маску"
Когда А.Чехов, будучи одиноким, но любимым и казалось бы любящим Лику  Мизинову, он не женится на ней ,  однако когда женится на другой, оказывается, что другой он нужен, как драматург, но не нам муж,/а Лике нужен был/,   вскоре умирает.
Когда Маяковский, влюблённый в Лили Брик, получает "отказ от дома", страдает, стоит под окнами и она его не пускает.. он создаёт поэму "Про это".
 Продолжать можно долго, как видите, рецепта  счастья нет ни у великих, ни у обычных людей.

xxxcity писал(а):так вы сразу ссылку на автора ставьте

„… Говорить о жизни — все равно что кошке ловить свой хвост. Невыносимо трудно.“ — Иосиф Александрович Бродский

The Little Mermaid писал(а):Продолжать можно долго, как видите, рецепта  счастья нет ни у великих, ни у обычных людей.

почему нет?..вы нам совсем недавно поведали свой рецепт...и многие счастливые люди могут сделать тоже самое..не мудрствуя лукаво..
или вы все же накачиваете себя страданиями размышляя на тему счастья в личной жизни?

xxxcity,

xxxcity писал(а):вы нам совсем недавно поведали свой рецепт..

xxxcity писал(а):или вы все же накачиваете себя страданиями размышляя на тему счастья в личной жизни?

Терпение моё не бесконечно.
Я пишу о великих и только.

The Little Mermaid писал(а):рецепта  счастья нет

Ну и хорошо, что счастье отпускают без рецепта. Да я и не о рецепте счастья. А о том, нужны ли страдания для полноценного творчества. Мне кажется, что несчастий боятся все, хоть гении, хоть обычные люди. Ну если они не мазохисты и не находят удовольствия в страданиях. Увы, жизнь не состоит из одних радостных событий. Но чем меньше будет горя хоть у писателя, хоть у слесаря, мне кажется, тем будет лучше. Вы сами привели пример Толстого. Наваял же он четыре тома на пике личного счастья. Так что писать можно и без кризисов. Это подкрепляет мою теорию, что даже с уменьшением количества страданий в мире искусство бы выжило.

The Little Mermaid писал(а):Терпение моё не бесконечно.
Я пишу о великих и только.

а какой вариант?..предлагаете соглашаться со всем что вы пишете? ..или участвовать в обсуждении великих..?..

queen_V писал(а):Ну и хорошо, что счастье отпускают без рецепта.

в цитатник

xxxcity писал(а):..предлагаете соглашаться со всем что вы пишете?  ..или участвовать в обсуждении великих..?..

 Соглашаться? Совсем не интересно. Интересно мнение по-разным аспектам жизни, любви, искусства, науки.

Интересно всё, кроме  личностных  "уколов", чем Вы занимаетесь безуспешно, к тому же "потуги" на юмор..

Нет, мне не интересно, а потому пока , до вечера, покидаю ветку. Меня, видимо, тут много, у Наты сегодня День рождения, а всем, кто писал  своё мнение,-благодарна.