Десятый речной круиз, Белинский, май 2024

[Hedgefoxy]

это понятно, вопрос дождемся ли?

Так как многие новости ИА Панорама становятся реальными, я бы не исключала такой возможности

[Valeriagrig]

И дату помню - 21 декабря 2000 года.

Дык в то время это еще норм. Париж был. Похожий на европейский город, а не столицу Алжира.

Я первый раз прилетела весной 1998. Была Франция.
Последний - 20 лет спустя. Жуть... Больше не хочу.

[Valeriagrig]

Сдаюсь

Плагиат

[georgkap]

Жуть... Больше не хочу

Да ну нафиг. Не нравятся африканцы и арабы, ну можно на них забить. Как вариант. Можно подумать, Лувр, Версаль и прочая как-то меняются от присутствия либо отсутствия мигрантов либо беженцев в Париже.

[TVC]

ну можно на них забить.

Забить можно на все. Вопрос в том, стоит ли оно того. Я сейчас не про Париж конкретно, а про концепцию отдыха.
Многие ездят в отпуск, отдыхать, за атмосферой, чтобы было приятно вокруг.
А если, по каким то причинам, причины могут быть любые, такая приятная атмосфера (разумеется, что для каждого "прятность" - своя) отсутствует, то встает вопрос: а надо ли тратить время, чтобы мотать себе нервы в отпуске?

Например, лично для меня, очень важна безопасноть и чистота. Ну чтобы вокруг. Если этого нет, то я еще 10 раз подумаю, а надо ли мне оно, туда ехать. И скорее всего, не поеду. Потому что испорчу себе отпуск, ибо, мне будет оочень некомфортно в таких условиях.

[georgkap]

Я сейчас не про Париж конкретно

Ну разговор-то всё ж за Париж был.

Например, лично для меня, очень важна безопасноть и чистота

Чистоты какой-то там не особо. Да и безопасность тоже не на высоте по статистике. Но миллионы людей туда едут и пофиг им на это.
Безопасных городов в мире немного, кстати.

И скорее всего, не поеду

Так в Европе к примеру везде небезопасно. В Барселоне, ещё когда в помине не было нашествия мигрантов, орудовали румынские и албанские преступные группировки. В Риме цыгане классно обчищают с участием малолетних детей даже. Ну это два любимых города у меня, чихать я на это всё хотел.
Ещё момент. Большинство ситуаций, в которых туристы страдают от криминала, создают, как ни странно, они сами. Если бы нам пьяненьким ночью в негритянском квартале надавали по голове или обчистили, кого кроме себя мы бы обвиняли? Да никого.

[Konik62]

Если бы нам пьяненьким ноч

вот не нааадо. Когда в Риме у фонтана Треви среди бела дня, на глазах у сотен людей, через 30 сек, как уехала полицейская машина, паренек пытался у туриста камеру из рук вырвать и они катались по брусчатке минут пять, я была впечатлена. А в Ницце у входа в Негреско мотоциклисты соскочили с мотика, чтобы у английской старушки сумку отжать, а в Барсе цепь с шеи пытались на ходу сорвать, чуть нн убили бабку, она летела лицом в поребрик. У нас я что-то такого среди бела дня в центре ни разу не видела. Карманников да, весь Невский. Причем работают годами. Я когда своих випов-партнеров иностранных водила выгуливать, а лицо всех знала...

[daland]

Самолётом прикажете до круиза

Как вы можете такое предположить?
Ни в коем случае. Только на перекладных!

Так у меня времени нет

Л - логика. На самолет, ясное дело, времени нет, а чтоб на поездах сутками трястись - это время не считается, это часть отпуска.

самолет как и поезд прямой, что вам не так
Питер-Нижний, купе, что плохо прям... обязательно нервотрепка с самолетом лучше

ночью я по любому сплю, могу дома, могу в поезде

вечером садишься в Питере и следующий день в городе посадки
или утром садишься на самолет в Питере и вечером на круиз

разницы нет, вообще никакой

точнее разница есть, перется к 9 утра в Пулково замученный, место того что вечером сесть спокойно в поезд...

[daland]

Так у меня времени нет на такой и крайне дорого и смысла нет.,

А вот на поезде трястись по 49 часов смысЕл есть, мы уже поняли

то были праздники 1 мая, я по любому выходной

что хочу то и делаю, хочу в поезде еду, хочу консуматорш в баре ищу

[daland]

Так у меня времени нет на такой

Ты ж двое суток почти потратил на путь этот.
Времени у тебя навалом, ты его вообще не ценишь:(

ну не полетел бы я самолетом, что пристали...

ну ок мог по совету Сергея ехать сутки Сапсан+быстрый поезд из Москвы за много денег

ну сутки все равно пропали б дома, 1 мая ж... с вами тут бы прообщался...

[daland]

Ну слушай, в Тосно просто другого офлайна нет.

а сколько раз он в Питер мотается?
вода с собой, завтрак-обед внутри, ни одного магазина за день никогда.

да немного 3 раза за май

ходил по Мастеру 2 раза
в Мариинский 2 раза
и 1 раз на метеоре

все... все исключительно по делам запланированным

[daland]

Самолётом прикажете до круиза

Зачем?
Если предпочтения = 2 дня без душа.

ну если б она и я не поехали на Белинского... вам было б прям лучше?

[TVC]

Ну разговор-то всё ж за Париж был.

А какая разница?
Вы предложили Валерии забить на то, что происходит вокруг нее в Париже и любоваться Лувром.
Я постаралась обьяснить, что не все могут взять и "забить". У каждого есть свой допустимый уровень комфорта, ниже которого человек не будет "забивать", хоть в Париже, хоть где, а просто не поедет.

Так в Европе к примеру везде небезопасно.

Согласна.
Но есть допустимый уровень криминала, который человек согласен терпеть, во имя чего то там. И у каждого этот уровень разный.
Самому забить можно, это личное дело, а вот предлагать другому забить на собственный комфорт и собственный уровень безопасности, это как то странно.

[daland]

поезд Питер Уфа вообще никакая не проблема, тем более ехали в режиме СВ

проблемы начались дальше, вот начиная с местом отправления Белинского

но вы пытаетесь найти проблему там где ее вообще нет...

если что, то после ПитерУфа 2 суток вывод один хочу МоскваКрасноярск 3 суток

[daland]

предыдущее
Re: Десятый речной круиз, Белинский, май 2024 (daland)

итак музей модерна

[georgkap]

вот не нааадо. Когда в Риме у фонтана Треви среди бела дня

Так всё это известно заранее. Если ты не хочешь на это забить, то ты не едешь в опасную Европу. А если ты считаешь, что в страшном криминальном Риме (Ницце, Барсе и тд) именно тебя и пронесёт мимо неприятностей, то ты едешь и тогда на тебе вся ответственность. Перед собой и перед близкими. Не так что ли?

[georgkap]

Самому забить можно, это личное дело, а вот предлагать другому забить на собственный комфорт и собственный уровень безопасности, это как то странно

Ну ок, нельзя конечно предлагать забивать на комфорт и безопасность. Просто все эти страшилки массовый туризм не отвратят от прекрасных европейских городов. А значит, в массе своей люди именно забивают.

[daland]

продолжение
Re: Десятый речной круиз, Белинский, май 2024 (daland)

[TVC]

А значит, в массе своей люди именно забивают.

Сейчас расскажу смешное. Я ездила по делам в Норвегию, в Осло,
Дык мои знакомые причитали, как же я там буду, в опасностЕ жить.
Я: да вроде там не особо опасно. (что истинная правда)
Оне: нет, там у них, в Стокгольме ужасти всякие происходят.
Ну, бывает, Швецию с Норвегией перепутали. В принципе, какая разница.

Ну а так - да, конечно, многие забивают.

Ещё момент. Большинство ситуаций, в которых туристы страдают от криминала, создают, как ни странно, они сами. Если бы нам пьяненьким ночью в негритянском квартале надавали по голове или обчистили, кого кроме себя мы бы обвиняли? Да никого.

Я поставлю вопрос по другому: почему в одних местах туристам, в большинстве случаев, ходить безопасно, а в других - есть большой риск, что туриста ограбят и изобьют (или не дай бог, если чего не хуже)?
Думаете, туристы виноватые, неправильно себя ведут?
Пы. Сы. Пьянство не одобряю.

[i_crust]

Так как многие новости ИА Панорама становятся реальными

замечу, срок между новостью в Панораме и той же новостью в Коммерсанте, ТАСС или еще где - стал пугающе сокращаться.