Страница 309 из 1028

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 31 дек 2021, 22:36
a-63
Konik62, теоретически - если проба будет загрязнена.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 31 дек 2021, 22:53
Lariyo
У Илона Маска было за день фифти/фифти - 4 тeста ПЦР в одном и том же месте у того же персонала с теми же прибамбасами.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 31 дек 2021, 22:55
Lariyo
a-63 писал(а): Konik62, теоретически - если проба будет загрязнена.

Нет, не так. Тест будет +++, если сделать нужное количество циклов. Его создатель это говорил.

У нас отозвали партию темтов аак ненадежную. А именно на их использовпнии и результатах была объявлена пандемия. Еще через год-другой узнаем, что это всё была туфта.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 31 дек 2021, 22:58
Konik62
И что, кто сказал, что у Маска пробы были ложноположительные? Он же не просто так пошел сдавать. Вот то, что часть его проб была ложноотрицательными - охотно верю. Не по протоколу взяты пробы или, как раньше писали, «болезнь уже ушла глубже». А вот что такое «проба загрязнена» - мне непонятно. Если лаборант разные палочки перемешал, то причем здесь ложноположительная. Это просто нарушение в процессе. Я же говорю, что у здорового человека откуда возьмется «ложноположительный» результат.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 31 дек 2021, 23:05
a-63
Lariyo писал(а): Нет, нп так. Тест будет +++, если сделать нужное количество циклов. Его создатель это говорил.
Если фрагментов вируса в пробе нет, то сколько циклов ни делай, результат не будет положительным.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 00:06
Lariyo
Результаты тестоов не говорят, а пишут. Маск просто так пошел тесты сдавать и до сих пор здоров. В одном и том же месте, одному и тому же медперсоналу сдавал с небольщим интервалом. 2 +++ и 2 ---. Неужели не читали? Это была просто бомба.

Читала, что после 28-го цикла тест будет +++.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 00:09
Lariyo
a-63 писал(а):
Lariyo писал(а): Нет, нп так. Тест будет +++, если сделать нужное количество циклов. Его создатель это говорил.
Если фрагментов вируса в пробе нет, то сколько циклов ни делай, результат не будет положительным.

Посмотрите интервью с создателем теста ПЦР.
Кроме этого неизвестно, какие именно фрагменты коронавируса тест находит и реплицирует. Уникальны ли они? Кроме этого до стх пор не объяснили, зачем так глубоко и больно делают забор, нсли мы этим вирусом без масок можем заражать?

Фоагменты разрушенного вируса - это заразно? От них зпражаются и болеют?Почему не выделять из тоц же мокроты целый? Омикрон как-то же обнаружили! Тоже по фрагментам?

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, штамм омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 00:11
IRYNA
С Новым годом! :drink:
Немного юмора,
Как говорится в каждой шутке, есть доля шутки,
а остальное…

phpBB [media]

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 02:18
lina46
Konik62 писал(а): Не может быть ложноположительных тестов. Ложноотрицательные могут быть легко, а как может возникнуть ложноположительный? Теоретически?
А вот у друга моего зятя был ложноположительный тест в аэропорту Дубая в мае 21 года. Он настоял на повторном тесте в лаборатории в городе. Отрицательный. Не изолировали, отпустили на отдых. Но понервничал. Так что это может у них политика такая
А сейчас в последнем случае человек с семьей попал не простой и очень не бедный. С ним 2 детей - дошкольница и школьница средних классов. Вполне вероятен плюс у кого из детей.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 03:24
Konik62
Laryio, вы хоть раз ПЦР сдавали? я сдавала по работе и другим поводам раз 20 уже, ни разу он не был болезненным. Иногда берут только назальный, а иногда и из горла. Глубокий забор, вероятно, делают, т.к. люди специально полоскают горло и промывают нос перед анализом, хотя этого делать нельзя...
я когда у себя дома, дажа рада была бы ложноположительному, мне бы QR дали))) но ни разу...

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 06:35
i_crust
IRYNA писал(а): Немного юмора
Раша тудей пробила очередное днище.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 07:25
Apyatka
У меня был ложноположительный. А на следующий день сдала - все ок. Я не болела и антитела не образовались.
Анализы (любые) вообще не 100% точности. Всегда есть возможность погрешности или ошибки. Бывают и ложноположительные, и ложноотрицательные пцр тесты. А как это получается - не все ли равно?

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 08:18
Lariyo
Если бы из мокроты выделяли целый вирус, то этого бы не ппоисходило.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 08:57
SergeiKa
Lariyo писал(а): Результаты тестоов не говорят, а пишут. Маск просто так пошел тесты сдавать и до сих пор здоров. В одном и том же месте, одному и тому же медперсоналу сдавал с небольщим интервалом. 2 +++ и 2 ---. Неужели не читали? Это была просто бомба.

Читала, что после 28-го цикла тест будет +++.
Ага, вон писали же, на кубе у многих наших туристов были положительные тесты.
А как им хвоста накрутили и шумиху подняли - так сразу у всех отрицательные... :D
Как можно после такого, что с тестами все честно?

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 09:01
Galina
Konik62 писал(а): Не может быть ложноположительных тестов. Ложноотрицательные могут быть легко, а как может возникнуть ложноположительный? Теоретически?
Ошибка/неаккуратность или при заборе, или при обработке, или при хранении самого тесткита.
У нас у домашних тестов очень много ложноположительных результатов, поэтому их не берут в статистику, а обязательно переделывают в официальном месте, причём делают сначала там же ещё один быстрый антиген, а только если опять положительный результат, то перепроверяют ПЦР тестом.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 09:29
Valeriagrig
SergeiKa писал(а): на кубе у многих наших туристов были положительные тесты.
А как им хвоста накрутили и шумиху подняли - так сразу у всех отрицательные...
Как можно после такого, что с тестами все честно?
Я читала и слушала спецов, которые про ПЦР говорили. Напишу так, как я - для себя - поняла, не запоминая мед. подробности и цифры. Во-первых, ПЦР не предназначен для выявления ковида. Во-вторых, из любого теста можно сделать положительный, "прокрутив" более 36 или 46 (?) раз. Вывод: без этих тестов не удалось бы организовать такую аферу ...

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 09:36
Irina St
У мужа в больнице накануне НГ у всех взяли ПЦР.
Просто у всех, до одного, результат, понятно отрицательный, пришел на Госуслуги.
То ли спад , тесты некуда девать, то ли спад, надо навыявлять , чтоб финансировать, не знаю.
Когда все массово болели, ни у кого не брали, ни разу. :o
Лучше бы антитела взяли. :evil:

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 09:37
SergeiKa
Конечно, если даже в папайе можно короновирус найти - то в любом человеке и подавно.... :D

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 09:40
jlena@
Дочка работает на производстве тестов. Распрошу технологию, но у разных производителей разные технологии.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Добавлено: 01 янв 2022, 10:31
PrimaVera
Как получают ложноположительные результаты?
Основная причина — так называемая кросс-контаминация, перекрестное загрязнение одного образца содержимым другого. Это может произойти на любом этапе тестирования — взятии мазка, транспортировки или уже в лаборатории.

- Как правило, источником кросс-контаминации служат образцы с большим содержанием РНК вируса в пробе. Тогда для загрязнения достаточно попадания капель или даже аэрозоля с этого образца, — говорит Наталья Гасилова. — Это может произойти в месте взятия мазка, при маркировке образца или пробирки, если медперсонал не меняет грязные перчатки. Есть также требование — оставлять зонд, которым берется биоматериал, в пробирке. Его полагается отламывать или отрезать ножницами. При выполнении этой операции тоже есть риск испачкать перчатки, поэтому их надо каждый раз менять.

По словам специалиста, загрязнение «чистого» образца может случиться и при транспортировке анализов.

- Например, если крышка пробы не плотно закрыта, биоматериал может «подтекать». В итоге пробирка снаружи будет контаминирована и, если потом пробирки ставятся в один штатив и перчатки не меняются, частицы вируса могут «переноситься» в другой образец. Еще такое бывает, когда в пробирке оставляются достаточно крупные зонды. В этом случае крышка микропробирки закрывается с усилием, может периодически приоткрываться, а вытекающие капельки биоматериала опять же попадают на стенку пробирки снаружи, — поясняет медик.

В лаборатории, кроме регулярной смены перчаток, важно аккуратно открывать пробирки — так, чтобы микроаэрозоль из одной пробирки не попал в другую.

- У каждой лаборатории есть алгоритм борьбы с кросс-контаминацией, по каким признакам ее определить и что делать. Самое сложное — контаминация продуктами амплификации или ампликонами (размножение фрагментов нуклеиновых кислот в исследовании ПЦР — Прим. ред.). По сути, это аварийная ситуация, которая требует проведения срочных мер в лаборатории. В этом исследовании ее риск минимален, поскольку пробирка после амплификации не открывается, и ампликоны во внешнюю среду не попадают.
https://doctorpiter.ru/articles/27205/
От себя добавлю, у нас ложноположительных почти не бывает, рассказывал знакомый, работает в лаборатории, которая обрабатывает ПЦР тесты.
Ложноотрицательных полно, особенно на начальной стадии.

И история из жизни, аккурат в новогоднюю ночь, 2 друга сына положительные по результатам экспресс тестов. Причем положительные все члены их семей, съездили на лыжики в Швейцарию. Оба друга болели в декабре прошлого года, оба вакцинированные одной дозой летом.
Скорее всего омикрон привезли. Посмотрим что даст официальный ПЦР.