Круизный форум

PrimaVera писал(а): ➡ От себя добавлю, у нас ложноположительных почти не бывает, рассказывал знакомый, работает в лаборатории, которая обрабатывает ПЦР тесты.

ПЦР да, редко ложноположительный. А вот антигентесты очень часто
Поэтому их обязательно переделывают в официальном месте, причём делают сначала там же ещё один быстрый антиген, а только если опять положительный результат, то перепроверяют ПЦР тестом.

jlena@ писал(а): ➡ Дочка работает на производстве тестов. Распрошу технологию, но у разных производителей разные технологии.

У теста ПЦР одна и та же технология, Мунис ее придумал.

до 90% COVID-позитивных «больных» на самом деле ничем не болеют
Газета The New York Times выяснила, что стандартные ПЦР-тесты на коронавирус показывают положительный результат даже у тех людей, которые фактически не заразны. Информация о том, насколько опасен может быть носитель, скрыта производителями тестов как от врачей, так и от пациентов. По мнению экспертов, основанному на многоэтапном эксперименте в трех штатах, до 90% «больных» на самом деле ничемш не болеют и не опасны для окружающих.

https://www.znak.com/2020-09-01/nyt_do_ ... ne_boleyut

Технология ПЦР используется не только для обнаружения ковида и там эффективна . Никто ничем нигде не контаминирует образцы тут вдруг на тебе!

Valeriagrig писал(а): ➡ Во-первых, ПЦР не предназначен для выявления ковида.

А для выявления чего он предусмотрен?

Valeriagrig писал(а): ➡ Во-вторых, из любого теста можно сделать положительный, "прокрутив" более 36 или 46 (?) раз.

А зачем делать дополнительные операции лаборатории? Есть конкретная инструкция к тесту. Если бы все прокручивали до момента выявления вируса, тогда бы все тесты были положительные.

Valeriagrig писал(а): ➡ Вывод: без этих тестов не удалось бы организовать такую аферу ...

Вот Вы заранее в вывод поставили свою установку. А кто сказал, что это афера? Вирус был и есть. И были массовые тяжёлые случаи и смерти тоже.
У меня вот примерно 3 месяца назад двоюродный брат болел на самом пике заболеваемости. Был в больнице (тогда еле нашли место), но без кислородной поддержки. Вызывал скорую потому, что уже не мог ни лежать, ни сидеть - всё болело, дышать было тяжело. В больнице легче стало, как системы начали делать.
Я его вчера увидел первый раз после болезни. Я его не узнал. Похудел и постарел сильно. Говорит, после болезни сильно все суставы стали болеть.

Lariyo писал(а): ➡ Технология ПЦР используется не только для обнаружения ковида и там эффективна . Никто ничем нигде не контаминирует образцы тут вдруг на тебе!

Откуда вы знаете, что никто и ничем нигде?
Точно так же могут быть ложноположительные на любые инфекции.

Galina писал(а): ➡

PrimaVera писал(а): ➡ От себя добавлю, у нас ложноположительных почти не бывает, рассказывал знакомый, работает в лаборатории, которая обрабатывает ПЦР тесты.

ПЦР да, редко ложноположительный. А вот антигентесты очень часто
Поэтому их обязательно переделывают в официальном месте, причём делают сначала там же ещё один быстрый антиген, а только если опять положительный результат, то перепроверяют ПЦР тестом.

У вас немного другая система. У нас делают всем ПЦР и сразу, в случае если есть симптомы, причем насморк тоже является симптомом, тестируют много и всех, всё официально. Здесь мало кто уклоняется, и это повод получить куар в случае болезни. Антиген делают платные лаборатории для путешественников.
Экспресс тесты есть у всех дома, раздают в школах, на работе. В праздники советовали делать перед семейными ужинами. Вчера так друзья сына узнали что положительны, симптомы мягкие, либо никаких. Но реакция молодежи бесценна: "что опять?" Это и несмешно вроде, но как еще можно относиться к этому бесконечному вирусу ...

a-63 писал(а): ➡ Вы заранее в вывод поставили свою установку.

У меня нет установок. Я - наблюдатель. А вывод про ПЦР был не мой, а - тех спецов, которых я читала и слушала.

a-63, ПЦР - для научно-исследовательских целей создан, а не диагностических.

Статистику можно накрутить, аак мы это и аидим постоянно. Дать команду больще +×+, а количество циклов реплиаации народ сам увеличит. По той же инструкции для научно-исследовательских целей. Об этом давно говорят и пишут.

Вчера видео смотрела педиатра в Тенерифе. У нее медсестра с ковидом, а она на работу едет трижды привитая. Когда надо, всех на карантин сажают, когда нет, даже тестов не делают.Такая вот интнреснач пандемия.

Apyatka писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Технология ПЦР используется не только для обнаружения ковида и там эффективна . Никто ничем нигде не контаминирует образцы тут вдруг на тебе!

Откуда вы знаете, что никто и ничем нигде?
Точно так же могут быть ложноположительные на любые инфекции.

Не будут с таким % ложных тестов их использовать,это профанация.

Яркий пример - ПЦР используют для установления отцовства. А при заборе, транспортировке и т.п. биологического материала,, оказывается, чужую ДНК подцепить - раз плюнуть...

Lariyo писал(а): ➡ Не будут с таким % ложных тестов их использовать,это профанация.

Вы просто в процентах ошибаетесь.
Вы пишете 90%?
Я со своей колокольни скажу - 1%.
Статистики-то нет.

Lariyo писал(а): ➡ ПЦР - для научно-исследовательских целей создан, а не диагностических.

Да кто вам это сказал?) Тесты ПЦР используются, только на моей памяти, более 20 лет для диагностики различных инфекций.

Нет.
Но в других сферах применения тестов ПЦР ни о каких % ложных речи даже не идет. Пример выше. Один и тот же тест не может быть ложным только для ковида. Ошибка - в его использовпнии для диагностики.

Lariyo писал(а): ➡ Нет.
Но в других сферах применения тестов ПЦР ни о каких % ложных речи даже не идет.

Да откуда вы знаете? Почему-то есть такая привычка у многих, пишущих здесь, вещать всё как истину в последней инстанции.
Тогда уж услышьте и мой глас в пустыне)) - ЛЮБОЙ анализ может оказаться ложноположительным.

Lariyo, https://www.rspp.ru/events/news/pereche ... infektsii/

АннаПитерская, красивая такая Снегурочка! Главное здоровья ей и её свите! Терпения, умиротворения, человеколюбия в это не простое время и с некоторыми не очень адыкватными пациентами! Мы Вас всех любим и гордимся Вами!

Valeriagrig писал(а): ➡

a-63 писал(а): ➡ Вы заранее в вывод поставили свою установку.

У меня нет установок. Я - наблюдатель. А вывод про ПЦР был не мой, а - тех спецов, которых я читала и слушала.

А без разницы, кто это сделал. В выводе есть тезис об афере. А где доказательства, что это афера?

Lariyo писал(а): ➡ a-63, ПЦР - для научно-исследовательских целей создан, а не диагностических.

Если это Вы на это отвечали:

a-63 писал(а): ➡

Valeriagrig писал(а): ➡ Во-первых, ПЦР не предназначен для выявления ковида.

А для выявления чего он предусмотрен?

То Ваша фраза никак не опровергает, что тест всё равно для выявления ковида.

Читаю на другой ветке, как проходит новогодний круиз из Дубая на Косте. Тем более, что была мысль рвануть. Слава Богу, не рванули. Короче, пишут все порты народу поотменяли, сплавали из Дубая в Абу-Даби и теперь вместо Омана, Катара, Бахрейна идут опять в Дубай и будут там стоять 6 дней оставшихся или 7. К тому же закрыли спортзал, бассейн и сауну - все кроме казино (!), типа борьба с короновирусом. Фруктов и овощей мало совсем. Короче, просто плавучий отель, на который еще и трудно пробраться, куча протоколов посадки. И вызревает мысль, что лучше сейчас не круизить, а слетать в какой-нибудь Вьетнам или Доминикану.

Marina T писал(а): ➡ И вызревает мысль, что лучше сейчас не круизить

А сидеть дома...Тихо, и не отсвечивать...Вы представляете, если в Доминикане или Вьетнаме вы сдадите положительный тест на Омикрон и Вас куда-нибудь изолируют. Причем, зная наших граждан, никто даже не уточнит заранее, на каких условиях будет проходить эта изоляция...