Круизный форум

Галинина писал(а):Тогда что Вы хотите от ребенка? Есть 1)гены, 2) пример.

Ну есть и мой пример. Хочу что б немножко меньше хлопал ушами. Вот пример - пришел Дед Мороз и стал раздавать подарки. Мой в этой очереди всегда последний. Мне кажется это не очень хорошее для жизни качество, тормознутость. При этом я б не сказала что он очень медленный, вполне нормлаьно он успевает учиться, все выполнять, когда это надо и он дает себе труд выйти из сумрака.

Что касается дисскусии про Вишневскую- я тоже читала ее книгу. Оценки Галины Павловны очень категоричные, она была человееком сложным, поэтому, что б оценить и понять историю с Образцовой было бы не плохо выслушать стороннее мнение. Сама Вишневская тоже не так что б благородно поступила с первым мужем, который вытащил ее, принял без образования в свой театр и сделал примой. И поддерживал во всем, поехал с ней в Москву.

Gelsa писал(а):Странный опыт для рожденного в 1965

Школьный и институтский период. 70-е и 80-е. Прекрасное время пионерии и комсомолии. Если в те времена вам было 10 лет, то конечно, все это мимо вас прошло. Но тем, кому тогда 14-15?
Что можно говорить при всех, а что только дома, "Голос Америки" сквозь глушилки, самиздат - этого у вас не было в детстве, молодости?
Ну хорошо, то время вы не застали в сознательном возрасте, но про андроповские облавы тоже все забыли?

jlena@ писал(а):

Gelsa писал(а):Странный опыт для рожденного в 1965

Школьный и институтский период. 70-е и 80-е. Прекрасное время пионерии и комсомолии.

Чего прекрасного-то?
Строем в столовую в лагере ходить, революционные песни орать и всяким коммунистическим бредом себе башку забивать?

Если в хорошей компании, можно и строем.

LaSer61 писал(а):Если в хорошей компании, можно и строем.

Ну нафиг!
Лучше с женой в морской круиз, чем с пионерами к победе коммунизма!

jlena@ писал(а):про андроповские облавы

Облавы были днем, кто шарахался по магазинам или отлынивал от работы в рабочее время. Что плохого? Приучали к дисциплине.

Alisia писал(а):

Галинина писал(а):Тогда что Вы хотите от ребенка? Есть 1)гены, 2) пример.

Ну есть и мой пример. Хочу что б немножко меньше хлопал ушами. Вот пример - пришел Дед Мороз и стал раздавать подарки. Мой в этой очереди всегда последний. Мне кажется это не очень хорошее для жизни качество, тормознутость. При этом я б не сказала что он очень медленный, вполне нормлаьно он успевает учиться, все выполнять, когда это надо и он дает себе труд выйти из сумрака.

Да, нынешние дети - очень не понятные.
У меня же теперь тоже ребенок появился! (жены).
Парень 13 лет.
Что ему дарить - голову сломаешь, у него все из игрушек и гаджетов есть! Он сам уже ничего не может придумать, что ему подарить!
Подарю ему круиз - будет знать!!
С одной стороны, часами в телефоне сидит, играет. С другой - обожает в квартире в прятки, салки... в общем побеситься!
Спортом занимается, стрелялки любит, но сам - задохлик ))
Вроде в компьютерах хорошо шарит, как взрослый. С другой - может из-за пустяка в слезы.
Вроде веселый и общительный, но иногда капризный.
Женское воспитание чтоль?!

SergeiKa, даже если у Вас появится большое желание

SergeiKa писал(а):с пионерами к победе коммунизма!

вряд ли получится.
Идти придется

SergeiKa писал(а):с женой в морской круиз

SergeiKa писал(а):но иногда капризный.
Женское воспитание чтоль?!

нет, переходный возраст.

georgkap писал(а):И понадобится ли наш жизненный опыт детей СССР.

Очень надеюсь, что опыт этот не понадобится. А вот навыки другое дело, может что-то и пригодится.

Я вот когда-то думала о том хорошо ли полное отсутствие цензуры? В одной стороны хорошо, с другой - теряется навыки владения эзоповым языком в виду отсутствия надобности. Где она та, золотая середина... Не знаю. Но когда люди вынуждены говорить только эзоповым языком это гораздо хуже. Хотя жанр басни получает большое развитие.

Галинина писал(а):SergeiKa, даже если у Вас появится большое желание

SergeiKa писал(а):с пионерами к победе коммунизма!

вряд ли получится.
Идти придется

SergeiKa писал(а):с женой в морской круиз

Почему "придется"? Я с удовольствием )))

queen_V писал(а): Очень надеюсь, что опыт этот не понадобится. А вот навыки другое дело, может что-то и пригодится.

Какие навыки у бывших пионеров? Собирать макулатуру или металлолом? Переводить бабушек через дорогу? Определять север по мху и муравейнику...? Думаете, это пригодится?
===
Смотрю на нынешних детей. Учатся они, похоже, больше. Но в остальном - не детство, а мечта!! ))

jlena@ писал(а):Школьный и институтский период. 70-е и 80-е. Прекрасное время пионерии и комсомолии. Если в те времена вам было 10 лет, то конечно, все это мимо вас прошло. Но тем, кому тогда 14-15?
Что можно говорить при всех, а что только дома, "Голос Америки" сквозь глушилки, самиздат - этого у вас не было в детстве, молодости?
Ну хорошо, то время вы не застали в сознательном возрасте, но про андроповские облавы тоже все забыли?

Ну вообще-то это не то же самое, а чем вы писали изначально)))

Опыт самоцензуры, кухонных разговоров шепотом, доносов, страха перед властью

jlena@ писал(а):

Gelsa писал(а):Странный опыт для рожденного в 1965[/quote, "Голос Америки" сквозь глушилки, самиздат - этого у вас не было в детстве, молодости?
Ну хорошо, то время вы не застали в сознательном возрасте, но про андроповские облавы тоже все забыли?

1. Ценность «голоса Америки» кмк сильно преувеличена
2.самиздат все читали, обсуждали и никто не пострадал, даже книжку ни у кого ни разу не отобрали. Или у вас иной опыт? С репрессиями?
3. Про «ужасы» андроповских облав вообще смешно. Может потому, что я в рабочее время работала, а не по магазинам и баням развлекалась?

SergeiKa писал(а):Смотрю на нынешних детей. Учатся они, похоже, больше. Но в остальном - не детство, а мечта!! ))

Да ладно))) Сидят по домам, уткнувшись в гаджеты, бедные дети, даже играть друг с другом не умеют

Кстати, про доносы. В теме участвует много проживающих в цивилизованных европейских странах (Германия, Норвегия и пр.). Очень интересен их опыт. В связи с чем вопрос. Если вдруг вы становитесь свидетелем преступления, правонарушения обязаны ли вы доносить (зачеркнуто) сообщать об этом в соответствующие органы? И что будет, если впоследствии выяснится, что вы знали, но не сообщили?

SergeiKa писал(а):Что ему дарить - голову сломаешь, у него все из игрушек и гаджетов есть! Он сам уже ничего не может придумать, что ему подарить!

Вот именно! Поэтому я дарю впечатления! Походы в аквапарк, театр, музей или на шоу. Круиз

SergeiKa писал(а):Подарю ему круиз - будет знать!!

Мой был бы счастлив. И мама его тоже.

Gelsa писал(а):Да ладно))) Сидят по домам, уткнувшись в гаджеты, бедные дети, даже играть друг с другом не умеют

А у вас сколько детей школьного возраста?

По мне все совсем иначе- дети заняты намного больше, чем мы. До 3 часов школа, затем уроки, затем допы. У всех моих знакомых у детей минимум 2 допа, к примеру - английский и какой-нибудь спорт, у многих по 3. То есть занят каждый день на деле. Это ж надо доехать, переодеться, позаниматься и обратно. Минимум 3 часа занимает. Моему ребенку до карате 15 минут и то в те дни, когда у него карате, сокращаются уроки, благо нам выдают план уроков сразу на 2 недели и делай их в любой день, хоть все сразу. Вот он и делает в понедельник и за вторник тоже, а во вторник, только чтение 30 минут и упражнения на математику на копьютере. То же самое среда-четверг.

Ну и считайте в 15 пришел из школы, пол часа обед, затем 1,5 часа уроки, затем 3 часа на допы, домой вернулся в 8 вечера, многие еще позже. Максимум час-полтора поиграть, если нет каких-то еще заданий, и спать.

queen_V писал(а):Я вот когда-то думала о том хорошо ли полное отсутствие цензуры? В одной стороны хорошо, с другой - теряется навыки владения эзоповым языком в виду отсутствия надобности.

Цензура ведь не только политики может касаться. Порнуха и чернуха из каждого утюга не должна разве ограничиваться? Пропаганда наркотиков, детского суиида и тыпы.? Это ведь тоже цензура.

Gelsa писал(а):Если вдруг вы становитесь свидетелем преступления, правонарушения обязаны ли вы доносить (зачеркнуто) сообщать об этом в соответствующие органы? И что будет, если впоследствии выяснится, что вы знали, но не сообщили?

Не обязаны. Более того, я экономист, веду финансовые дела разных фирм. Даже если я вижу у них нарушения, я не имею права сообщать об этом властям, я подписываю обязательство о неразглашении. Я обязана составить официальное письмо об этих нарушениях и отправить руководству фирмы и акционарем, копи сохранить себе. Все, это снимает с меня всякую ответственность дальше. И вообще, за нарушение в бухгалтерии ответственность несет не бухгалтер, а хозяин фирмы. Пусть проверяет кого берет на работу.

Это гражданскиф долг, сообщать о правонарушениях. В основном все руководствуются логикой. Например у нас у школы ежедневно паркуются с нарушениями, никто не сообщат, это мелочь, что на 3 минуты кто-то встал не там. Но если мимо школы кто-то проедет со скоростью 100 км в час, то точно сообщат, конечно если успеют номер запомнить. Это уже не мелочь, это нарушение опасное для жизни.

Ну и так во всем. Насчет пресловутой страшной ЮЮ. Если в семье крики,то соседи могут не одобрять, но сообщать не побегут. А вот если регулярно родители бьют ребенка, вот об этом сообщат обязательно.

Lilena писал(а):

jlena@ писал(а):

1. Ценность «голоса Америки» кмк сильно преувеличена
2.самиздат все читали, обсуждали и никто не пострадал, даже книжку ни у кого ни разу не отобрали. Или у вас иной опыт? С репрессиями?
3. Про «ужасы» андроповских облав вообще смешно. Может потому, что я в рабочее время работала, а не по магазинам и баням развлекалась?

это все страшилки

голос америки слушали все..его практически не глушили ..мало того это была политика КГБ ..что бы он был доступен
самиздат читали и перепечатывали все повсеместно..у нас даже участковый брал почитать
ужасы андроповских облав это всего 2 месяца рейдов дружинников по кинотеатрам..цирк да и только ...кого ловили...выговор..и все

учитывая что Андропов был сторонником интеграции СССР в международную систему и одним из авторов перестройки..все это читать странно:)
это я про период с 1978 г...

до 1978 г там могли привлечь...но опять же пытаешься найти кого и когда привлекли и не получается..нет ни людей ни документов ни сведетелей..но есть очень много тех кто знает и кто наслышан

кажется что всех диссидентов разложили на атомы по специальной секретной программе...ан нет все они за границей продолжают стращать ..многие конечно уже померли..но дело их живет