Круизный форум

Танцующая,
Наташа, такая отличная тема, разбери свои фотографии и показывай и рассказывай о своих квартирах, о квартирах друзей, о парадных и витражах, о ремонтах, о тех сложностях, с которыми могут столкнуться арендаторы. Пусть это будет "питерская тема", где можно получить советы от местных жителей и от тех, кто просто любит Город! Прошу тебя, рассказывай..

Я вот вчера сидела ,просматривая всё, что пока есть на сайтах. Посмотри, какую "Алису" нашла...

TGSable писал(а): ➡ Я тоже не знакома, но мне нравятся её проекты, что не означает, что я буду копировать её один в один в своих решениях. Но она нашла себя и если у неё есть проекты, которые продаются как горячие пирожки, почему нет? Формат прет-а-порте никто не отменял.

Это все вопрос цены. Есть типовые проекты есть индивидуальные проекты. Типовые дешевле.
Так что у Эльжбеты даже лучше для клиента получается, она типовые со скидкой продает. А вообще у дизайнеров, которые много с квартирами работают, особенно если в каком-то определенном ЖК, уже есть хорошая такая база. Так что берется основа, переделывается немного под клиентов и продается как индивидуальный проект. В этом ничего плохого нет, наоборот, я бы на месте клиента как раз предпочла такой вариант, значит, что дизайнер знает подводные камни этого ЖК и, возможно, удастся избежать дополнительных трат.

А вообще заказывать проект у дизайнера или нет - это дело добровольное. Никто же не заставляет.

а я не о дизайне и дизайнере в разрезе стоимости говорила
мне был интересе именно этот проект Эли, потому что там указано, что не для себя, а "для гостей", что означает даже не долгосрочную сдачу, а именно посутку, в которой кое что понимаю

я знаю довольно недорогих дизайнеров, которые и за свою работу просят по минимуму, и материалы подгоняют со скидкой, и всячески стараются экономить заказчику, поскольку, какой бы хуиллирдер ты ни был, копеечка рубль бережет, как грится
скорее я бы даже отдельно отметила, что небедные люди больше любят экономить, нежели средний класс
может поэтому они и хуллиардеры, а?

просто тут изначально разные подходы к бюджету

был(или есть) такой бизнесмен Полонский, так вот он занимался строительством какого-то коттеджного поселка, и в слогане было сказано (не цитата) если у вас нет 10 миллионов долларов, даже не звоните нам

или знаменитая цитата Евангелисты: меньше чем за 10 тыщ долларов я из кровати не встану

я считаю это вполне грамотным позиционированием себя на рынке, чтобы нищеброды не отнимали время
и да, опыт и знания стоят денег

так что я целиком и полностью на стороне Эли, себя, свое время и свой профессионализм нужно ценить
а нравится или не нравится, это вкусовщина

но еще раз: бюджетным данный ремонт не был однозначно, по совокупности причин
и значит отбиваться он будет весьма долго
хотя, может хозяева и не ставят такую цель, я ж не знаю

просто коллега за два года сделала ремонт в 4х центровых избушках, причем это очень хорошие ремонты с дорогими материалами, полной заменой всех коммуникаций и иногда, омг, почти что капитальным ремонтом перекрытий (сф, такой сф )
это рабочие лошадки, которые должны окупать себя и приносить доход, пропорциональный вложениям
вот такая нехитрая финансовая логика

sindie писал(а): ➡Я с Эльжбетой не знакома

я имела честь

sindie писал(а): ➡ Так что у Эльжбеты даже лучше для клиента получается, она типовые со скидкой продает.

sindie писал(а): ➡ Так что берется основа, переделывается немного под клиентов и продается как индивидуальный проект. В этом ничего плохого нет, наоборот, я бы на месте клиента как раз предпочла такой вариант, значит, что дизайнер знает подводные камни этого ЖК и, возможно, удастся избежать дополнительных трат.

Наша с Олей подруга была недовольна таким решением. У нее было именно так как вы написали. Немного переделали и продали как инд проект. Поскольку я знаю цену и цена это не никак не бюджетная, то я понимаю недовольство подруги. Заплатив двольно приличную сумму за проект хочется все же не типового проекта чуть переделанного, а индивидуального. Ибо типовой проект можно купить наааамного дешевле, и чуть переделать под себя и самим.

Я согласна с Натой, по мне это просто халтура. Брать деньги как за инд проект и втюхивать потом типовое решение, базу. Да, клинты есть, пипл хавает. Грамотный пиар, картинки в инете именно индивидуальных и интересных проектов, а потом халтура ради заработка. Ничего личного, но мне это не кажется профессиональным.

Я сама одно время подрабатывала написанием дипломов и курсовых. И тоже за годы работы у меня накопился огромный материал. Можно было лепить эти работы как горячие пирожки. Только я честно называла данную работу халтурой, работала так только пока были финансовые трудности, и как вышла на опр уровень в карьере я этим заниматься перестала.
Репутация дороже тех денег, что я зарабатывала халтурой.

Танцующая писал(а): ➡ скорее я бы даже отдельно отметила, что небедные люди больше любят экономить, нежели средний класс

Именно!
Я писала о квартире подруги. Ее муж почти олигарх. Квартира за лимон баксов, и дизайн, ремонт. Я это все наблюдала, подруга мне чуть не ежедневно рассказывала как все движется. Присылала на почту видео проекта. И потом разные фотки/видюшки. Так я искренне сочувствовала и дизайнерам, и рабочим. Ее муж за свои деньги вынул всю душу из этих дизайнеров. Ему то это не так, то это не этак. Вот он бы точно не согласился на чуть переделанный типовой проект. Послал бы подальше дизайнера и потребовал возврата денег. Ему и в инд проекте не раз, и не два переделыввли что-то, ибо просто передумал и хочет другое решение, или он согласился с решением, а потом решил, что сильно дорого такое, и можно подешевле. А потом был недоволен тем, что это подешевле выглядит не так.

The Little Mermaid писал(а): ➡ Посмотри, какую "Алису" нашла..

я очень осторожно отношусь к проектам, которые дословно цитируют произведение, ведь есть дизайны под картины, например Кандинского (тот еще адок ), под мультики или вот книги

такой шкаф мне предлагали поставить в Алису, а еще диван под углом, ножки которого залезают на стену
или расписать стену грибами и гусеницами
это было бы, конечно, ярко и интересно, но совершенно нежизнеспособно в плане боль мень длительного проживания
там и кукухой отъехать можно, в таком-то дизайне

история из жизни: на самом деле свою алисину квартиру я планировала под отселение киндера, и в тяжелую годину изоляции мы в полной мере воспользовались ее изначальным предназначением, к обоюдной радости всех членов семьи

потом пришла идея таки отбить затраты на ремонт и посдавать длительно, а потому уже идея трансформировалась в посуточную, из алчных соображений, ессно

и вот пришел первый клиент (на долгосрок), зашел и ему почти что стало дурно в прихожей
оказалось, дальтоник, а они еще более остро воспринимают черно-белый цвет, то есть для него шахматка моя это кровьизглаз

а ведь у мну там еще и психоделические обойки в разбегающуюся полосочку, эффект от которых я и не предполагала при покупке
так что туда еще шкафчик, дивнчик на стене и грибы, и усе, прощай даже слабая надежда на долгосрочную аренду

я за время работы с недвигой поняла, что она должна быть многофункциональной, и при всех дизайнах быть готовой и к бизнесу, и к собственному проживанию, и к ликвидной продаже

Танцующая писал(а): ➡ я за время работы с недвигой поняла, что она должна быть многофункциональной, и при всех дизайнах быть готовой и к бизнесу, и к собственному проживанию, и к ликвидной продаже

Наташа, супер. Согласна.

TanjaT писал(а): ➡ Так я искренне сочувствовала и дизайнерам, и рабочим. Ее муж за свои деньги вынул всю душу из этих дизайнеров. Ему то это не так, то это не этак.

Мой не олигарх, но душу вынет. Абдуллу прогнали...испорченная плитка (пилил болгаркой ) за его счет.
Сын грозился разбить стены кувалдой, в поисках скруток в электрике в одном месте жахнул, все же. Нормальный ход ремонта.

В Германии услуги дизайнера очень дороги, моя подруга купила квартиру и делала её с дизайнером. Получилось... очень красиво, очень современно и.... "мёртво". Ну как на выставке, а не в доме, в котором хочешь жить, а потому я "подсматриваю", а буду делать на свой вкус, ну как "сам себе режиссёр".

TanjaT писал(а): ➡вид на фиорд...

Улёт! Мечтала бы жить с таким видом.

Перед покупкой квартиры пришла с агентом, хозяйка стала открывать двери в ванну-туалет-кладовки, а я даже не взглянула, сразу направилась к эркеру в гостиной, посмотрела в окна, вышла на балкон и сказала: беру. Потом хозяйка жаловалась директору агентства: покупательница - не серьёзная, она квартиру не смотрела.

Танцующая писал(а): ➡ но еще раз: бюджетным данный ремонт не был однозначно, по совокупности причин

По каким причинам? Возможно вы имеете ввиду цену квартиры? Я же говорила, в питерских ценах не разбираюсь.
Еще раз повторю, я судила по картинке.
Я вообще не понимаю откуда вдруг взялась корелляция, что если пригласить дизайнера, то будет точно небюджетно. Это вообще не так, вы же сами сказали, что состоятельные люди предпочитают экономить, и да, это так.
Я поняла, что вы с Эльжбетой общались и считаете, что она не берется за бюджетные проекты. Ок, возможно. У нее действительно в портфолио есть много дорогих проектов, это тоже видно по картинке, особенно тому, кто знает рынок. Но, повторю, конкретно эта квартира в доме политкаторжан бюджетная. Я не вижу чему там быть небюджетному, поэтому и спрашиваю уже в третий раз у вас что же там такого дорогого.
Я не вижу там дорогих деталей и решений. Разве что кроме столешницы, но еще раз повторюсь, ее можно заменить без ущерба для дизайна. Вот просто не вижу.
Я на 100 процентов уверена, что по затратам на ремонт эта квартира в доме политкаторжан будет дешевле той самой сине-желтой, которую мы обсуждали. Но при этом будет выглядеть гораздо лучше, стильнее и дороже.

И я изначально приводила этот проект в пример как образец хорошего дизайна кавартиры под сдачу и при этом очень недорогое исполнение.

проще спросить автора проекта
может как дизайнер дизайнеру она откроет тайну
а мы потом обсудим

моя ставка - полтора-два ляма, но это нижняя планка
и материалы тут ни при чем, от слова сафсем, я не собираюсь скрупулезно подсчитывать гипрок, перегородки и краны

потому что цифра зачастую рисуется с потолка, что называется на шару
да и сам проект не копеечный, вангую

sindie писал(а): ➡ Я на 100 процентов уверена, что по затратам на ремонт эта квартира в доме политкаторжан будет дешевле той самой сине-желтой, которую мы обсуждали. Но при этом будет выглядеть гораздо лучше, стильнее и дороже.

а я уверена в обратном
чтобы все было по-честному, напишу кому нить из собеседников и личку полную сумму ремонта сине-желтой
а потом сравним с каторжанами (вся надежда на вас, что шепнет дизайнер стоимость проекта )
ок?

Ну вы вангуете, а я по богатому опыту говорю, что бюджетный.
Но ок, я поняла, что конкретики не будет.

Танцующая, сомневаюсь что выложат сумму проекта. Обычно это не разглашают.

Танцующая писал(а): ➡

sindie писал(а): ➡ Я на 100 процентов уверена, что по затратам на ремонт эта квартира в доме политкаторжан будет дешевле той самой сине-желтой, которую мы обсуждали. Но при этом будет выглядеть гораздо лучше, стильнее и дороже.

а я уверена в обратном
чтобы все было по-честному, напишу кому нить из собеседников и личку полную сумму ремонта сине-желтой
а потом сравним с каторжанами (вся надежда на вас, что шепнет дизайнер стоимость проекта )
ок?

Ну я не думаю, что Эльжбета может прямо вот так сходу сказать стоимость. Вот если меня по любому моему проекту спросить, я не скажу стоимость всего ремонта, с кранами, кабелями и ТД. Потому что это нужно считать смету. Это делает строительная компания или бригада.

Если нет серьезной перепланировки и переноса инж сетей, то основная стоимость это отделочные материалы и декор. Общестрой на квадратный метр у всех квартир примерно одинаково по цене. Повторяю, если нет серьезной перепланировки и переноса сетей.

sindie писал(а): ➡ Это делает строительная компания или бригада.

у них семейный подряд
думаю, они прекрасно знают стоимость сметы

могу спросить сама еще раз, напрямую в директ, яжбабапростая

sindie писал(а): ➡конкретики не будет.

а вот это как же? кмк очень конкретно

Танцующая писал(а): ➡цифра зачастую рисуется с потолка

и как могу знать стоимость самого дизайн- проекта? это может быть сто тыщ, а может и триста
остальное уже опционно
работы можно посчитать пятьсот тыщ, а можно и два ляма за то же самое
ну материалы да, тут по чекам
а так то каждый чих может вылезать в полотос или больше

как Я могу конкретизировать хоть что-то, не зная вводных?

Newa писал(а): ➡ сомневаюсь что выложат сумму проекта. Обычно это не разглашают

были проекты, где озвучивалась сумма, лично видела

TGSable писал(а): ➡

Hedgefoxy писал(а): ➡ Есть идея замутить ванну в марокканском стиле с ванной именно, желательно гидромассажной большой. Площадь 6 квадратов.

У нас ванна была угловая акриловая. Подумайте о такой форме. Очень удобно и атмосферно.

И у меня - угловая (1,40 х 1,40). Довольна - не то слово
Площадь 7,5 квадратов.

Танцующая писал(а): ➡ не хотела так впрямую уж говорить о "секретах мастерства", все пыталась намеками-намеками
но так работает этот бизнес

Разве это - секреты ? (и как гиды получают с мест кормёжки, сувенирки и пр.)
У меня две знакомые дизайнят, одна - квартиры, другая - офисы/кафе/рестораны. Обе говорят, что их гонорар - лишь верхушка айсберга, основные деньги = откаты от продавцов материалов/оборудования и пр.