Круизный форум

xxxcity писал(а):VSR писал(а):
Нет какого-то волшебного вещества, чтобы действовало на все

А речь-то шла о ладане, который действительно, по результатам  мед. исследований, имеет лечебные свойства,/ну не от "всего", конечно же/
Однако мне всегда нравился и запах ладана , да и от посещения церкви ничто не отталкивало.
 К тому же, у  A.Вертинского:
" Ваши пальцы пахнут ладаном,

А в ресницах спит печаль.!--

Мне ладан тоже очень нравится..настоящий ладан делают только в йемене и омане

Интересно, а церковный ладан "не настоящий"? Я просто не была ни в Омане, ни в Йемене пока.

это как пальмовая ветвь и елка

кстати с востока в европу везли специи и ладан..поэтому думаю что настоящий ладан всегда был..ну а там из местных смол уже вариации

The Little Mermaid писал(а):Интересно, а церковный ладан "не настоящий"? Я просто не была ни в Омане, ни в Йемене пока.

Нет, у нас не совсем настоящий, так как к смоле ладонного дерева примешивают смолу наших хвойников, из-за высокой стоимости ладана.
В Омане он растет в основном в Салале, там он дешевле. Мне гид говорила, что оманцы его настаивают на воде и пьют от желудочных заболеваний.
Кстати, этот белый настой на раз расправляется с зубной болью. Проверено на себе и на внучке.
На рынке в Омане продают 2 вида смолы - чистого пастельно-желтоватого цвета - лечебный и сероватого цвета для дымления.
Если что, я - атеистка /в 2 учзаведениях атеизм изучала/ и к ладану тоже относилась с предубеждением, считая его чисто церковным изобретением.

LaSer61 писал(а):Хорошо,что я на работу на троллейбусе езжу.

До моей работы на троллейбусе ехать часа так полтора, а на машине 15 минут. ОТ у нас на нулевом уровне.

lina46 писал(а):На рынке в Омане продают 2 вида смолы - чистого пастельно-желтоватого цвета - лечебный и сероватого цвета для дымления.

А в порту нет ничего такого? Я боюсь на рынок мы не успеем, а я бы хотела купить ладан.

Alisia, а у Вас заходит в Оман? У нас нет. Только в Бахрейн. Я бы тоже хотела приобрести. лечебного.

Я процитирую,  потому как вне дома сейчас:
 "Собрав воедино эти компоненты, ученые попытались установить свойства  ладана. Результат их поразил: ладан оказался мощнейшим иммуностимулятором!


B дыме ладана содержатся вещества, которые побеждают стресс, помогают справиться с нервным истощением, паническими атаками и бессонницей. Аромат ладана укрепляет память.

В эпоху средневековья армянский врач Aмирдовлат Aмасиаци писал: "Своей Горячей и Сухой Природой Ладан Укрепляет Разум и Излечивает Забывчивость".

Даосы рекомендовали ладан как средство, продлевающее жизнь,

на Руси в монастырях для укрепления здоровья издревле пили воду, настоянную на ладане.

Смола при высоких температурах высвобождает биокатализаторы и т.д."

 Я читала о противовоспалительных свойствах  ладана ,/потому и помогал при зубной боли, потому и используют при желудочно-кишечных заболеваниях/колит/.

Alisia писал(а):А в порту нет ничего такого? Я боюсь на рынок мы не успеем, а я бы хотела купить ладан.

В Омане (в Маскате) рынок находится около порта в шаговой доступности. Мимо не пройдете

Вы серьезно о чудодейственных свойствах ладана и исследованиях его применения в медицине? От зубной боли лучше всего помогает стоматолог, а не ладан.

Ну может еще как противозачаточное сгодится. Зажать между ног и не отпускать. Но настаивать воду на смоле. Может еще и воду надо структурировать предварительно для пущего эффекта?

Вы же знаете как работает эффект плацебо? Он срабатывает не от того, что вы верите в свое излечение. У вас настрой и прочий туман в голове смешанный с аурой. Это значит, что причина не установлена. И при разной криворукости исследований этот процент колеблется в разные стороны.

Где можно ознакомиться с исследованиями на тему ладана? Ну вы бы стали свое имя ставить под таким исследованием? Чтобы над вами все медицинское сообщество потешалось, что вы курс химии в институте пропустили?

VSR,
 я, при всём уважении к Вам, во  второй (!) раз,/в первый мне помнится Вы извинились/, прошу Вас убедительно не спорить со мной по медицинским вопросам.
Вы-не врач.

VSR писал(а):От зубной боли лучше всего помогает стоматолог, а не ладан.

Прошу так же не передёргивать:конечно, нужен стоматолог, и гастроэнтеролог, и невропатолог и...

Короче: опыт наших далёких предков никто не отменял, я не призываю лечиться заговором, либо у шамана, не призываю к лечению ВСЕГО ладаном.

Я лишь написала  о том, что мед.свойства у ладана есть .

Просто, накануне Рождества, подумайте, а что принесли волхвы младенцу Христу?

Волхвы принесли ему золото, ладан и смирну.

Я и не спорю с вами по медицинским вопросам. Вы верите в эффективность ладана?

Есть некие действующие вещество(а), которое каким-то образом в непонятной концентрации попадает из ладана в организм и там активирует иммунитет и производит прочие полезные вещи.

Вопросов больше нет. Какие уж тут споры.

The Little Mermaid писал(а):Я процитирую,  потому как вне дома сейчас:

"Дым горящего ладана содержит вещества, отгоняющие страх, выяснила группа ученых из Израиля и США.
Авторы исследования - биологи из американского университета Джона Гопкинса и Иерусалимского университета - сообщают, что горящий ладан (смола ладанного дерева - растений рода Boswellia) активирует плохо изученные ионные каналы в клетках мозга и снижает уровень тревоги. Об этом говорится в статье, опубликованной в научном издании FASEB Journal.
Дым ладана и фимиама с древнейших времен используется в религиозных церемониях, в том числе в христианском богослужении.
"Несмотря на информацию, содержащуюся в некоторых древних текстах, воздействие составляющих ладанного дерева на психику не исследовалось. Мы установили, что ацетат инценсола (incensole acetate), компонент смолы ладанного дерева, в экспериментах на мышах снижает уровень беспокойства и влияет на поведение как антидепрессант", - говорит Рафаэль Мечоулэм, один из соавторов работы.
Чтобы определить психоактивный эффект ладана, исследователи ввели ацетат инценсола мыши. Они установили, что вещество воздействует на области мозга, о которых известно, что они связаны с эмоциями, а также с теми нервными узлами, на которые действуют существующие антидепрессанты.
В частности, ацетат инценсола активирует белок TRPV3, который у млекопитающих отвечает за ощущение тепла. Когда вещество вводили мыши, лишенной этого белка, оно не действовало на ее мозг.
"Возможно, Маркс не так уж ошибался, когда называл религию опиумом для народа: морфин был выделен из мака, каннабиоиды - из марихуаны, а ЛСД - из грибов. Каждое из них использовалось в той или иной религиозной церемонии", - считает главный редактор FASEB Journal Джеральд Вайсман.
По его словам, полученный учеными результат поможет в развитии современной нейробиологии.
"Понимание того, как ацетат инценола, полученный из ладана, воздействует на определенные зоны мозга, может помочь нам также в изучении болезней нервной системы", - отмечает он.
По данным Национального института здоровья США, от депрессии и связанных с ней расстройств страдают примерно 14,8 миллиона взрослых американцев."

The Little Mermaid, я кстати никоим образом не смешивал вашу веру или неверие в ладан с этой статьей. Вы написали, что цитируете. Так что повторяю. Я с вами не спорил.

Теперь понятно, что если убрать лирику, то о влиянии ладана на человека ничего не известно. Зато журналистами широко растиражировано, что ацетат инценсола чуть ли не сильнейший наркотик и избавление не только от рака, но и от пятен на солнце

VSR писал(а):Вы же знаете как работает эффект плацебо?

в данном случае не жффект плацебо а эффект эфирных масел довольно существенный раздел в фармакологии

Вот странная эта тема. Заявлена, как поиск попутчика по круизам и по жизни. По тексту - все, что хочешь - художники, медицина, сады/огороды и бесконечные "передергивания", немного троллинга и как в школе - " дружим против этого/этой..."
Но именно эта тема почему-то самая активная.
Создавали аналогичные темы для болтовни ни о чем, но они почти не пользуются успехом, а здесь - да - хоть все уже и ругались неоднократно, но все равно продолжают общение.

Всех читателей и писателей с Новым Годом и Рождеством! Аромата хвои, вкуса цитрусовых, немного головокружения от брюта и отличного настроения от счастья жить!!!

xxxcity писал(а):в данном случае не жффект плацебо а эффект эфирных масел

Вы правы
И как это коррелирует с ладаном и некими мифическими исследованиями о его применении?
К тому же обратите внимание. Я возмущался настойками на воде. Но и окуривание ладаном тоже вещь сомнительная. Непонятные вещества с непонятными побочными эффектами и последствиями в неясных концентрациях. На кой ляд ставить на себе эксперименты.

У нас как-то сложилось впечатление. Что ученый ковыряет в носу и говорит. Дай-ка ладан исследую. Ведь веками предки используют его. Получил субсидию на сотню миллионов долларов и исследует. Главное, чтобы не спрашивали куда деньги дел.

The Little Mermaid, четко указала источник. И этот источник - не медицина, а ее передовая, экспериментальная часть. От них до реального применения десятилетия.

Резюме. Уверен, что все чудесные свойства ладана - журналистские выдумки. Все что объективно известно ученым - это даже не перспективы, а начало пути. Может даже в никуда.

а дедушка ленин там был?

когда "волхвы несли подарки"....

..........................................


- А кто это - Ленин? Из ливерпульской четвёрки?
- ну да...Сири спроси.

...............................................
какой классный фильм Don Verdean [2015] - на русский перевели, онлайн есть.

да никак не коррелирует..нет там никакой мистики..определенный набор весьма сильных эффектов от применения.. объясняемый известными физиологическими процессами..а в случае влияния через менее изученные механизмы пытаются объяснить мистикой. Хотя лично не слышал про то что ладан обладает какими то волшебными свойствами...ну типа там мышей оживляет или зрение возвращает... с таким же успехом все тоже самое делают и другие благовония или средства где фактором воздействия являются эфирные масла..
на востоке окуривание ладаном создает атмосферу сравнимую с легким трансом..толи потому что свежий..толи потому что и без него атмосфера располагает...в Йемене например аромат ладана может дополняться ароматом кофе и тонизирующим эффектом када

для мусульман ладан просто целебное благовоние..это уже христиане себе надумали..потому что дорого