Круизный форум

Да причем тут вера-то и личное? Библия не менялась, меняется интерпретация описываемых в ней событий. Эта книга этим и уникальна. Что, если рассматривать эти притчи так как они записаны.

Окей оставим Библию в покое. Почитайте сказки народов мира, любых. Обмани, укради, поимей нахаляву. За ради праведной цели оправдано все и вся. То что считалось нормальным тогда, совершенно неприемлемо сейчас. Поэтому и говорю, что никогда не было эталона милосердия или доброты или еще чего-то. В каждом конкретном случае все по своему.

Я вообще не понимаю к чему вы с Русалочкой призываете оставить в покое то, что не трогали. А говорим вроде о взаимопонимании и существовании вневременных ценностей. Библия - эталон. Книга, в которой гарантировано не было изменений долгое время в угоду кому-либо. Не знаю что вас привело в ужас. Какая-то странная реакция. Не нужно обращаться с людьми как со школьниками. Не только вы в курсе, что такое хорошо, а что плохо. Что уместно говорить о книгах, которые множество людей считают сакральными, а что нет.

VSR писал(а):Почитайте сказки народов мира, любых. Обмани, укради, поимей нахаляву.

Ох, мы с Вами разные сказки читаем или понимаем их по разному.

В предвкушении Нового года и Рождества даже не хочу спорить о важном или мелочах. Всем желаю счастья и здоровья!
Еду дальше Андалусией восторгаться и споры/обсуждения могут и подождать

То что огонь не обжигает обьясеяется очень просто..тем что горит...в школе на уроках химии ..даже есть две лаборатррные где можно такой огонь руками потрогать
.вы сами описали процедуру выматывания людей..перед чудом..это стандартный прием управления массовым сознанием
Несмотря на все разоблачения традиционных обрядов..я с уважением отношусь к вере как к естесственной потребности человека...сам скорее агностик тк был и христианином и мусульманином и отчасти буддистом....как говорят атеизм тоже религия))..а вчера с иудеями хануку отмечали..пили водку ели смалец

VSR писал(а):Не нужно обращаться с людьми как со школьниками. Не только вы в курсе, что такое хорошо, а что плохо. Что уместно говорить о книгах, которые множество людей считают сакральными, а что нет.

xxxcity писал(а):Несмотря на все разоблачения традиционных обрядов.

Мне всегда интересно мнение собеседников по разным вопросам. Вопросы религии же, на форуме, насколько я помню, обсуждать нельзя, а потому , конечно же  познавательно обсудить многое, но мы все в рамках форума путешественников, а никак не религиозных, либо атеистических. Напишу лишь одно:не всё, далеко не всё можно объяснить с точки зрения науки. Об этом писала академик Бехтерева/можно прочитать, поверьте, будет интересно/. По вопросам же теологии для меня ещё со времён юности, когда вера моя не была безусловной, а образование позволяло сомневаться, дискутировать и пр. именно тогда  произошла встреча с человеком, изменившего многое во мне. Это был отец Александр Мень. Все, кто хочет, могут ознакомиться с его публикациями.
--

margo писал(а): давайте не трогать тему веры, это очень личные понятия для многих.

Вот я не понимаю, кто трогает личные понятия? И я не уверена, что для многих они личные. Почему верующие люди всегда кричат о своих оскорбленных чувствах, а неверующие должны молчать?

Я притчу об Иове прочла, с трудом продравшись сквозь диалоги второй части.

Praskovya,
Когда я почти 20 лет тому назад приехала в Германию, для того, чтобы прежде всего работать, а уж потом -путешествовать и т.п., надо было подтвердить свой диплом. Для этого у нас, врачей, был курс одновременно медицинский и курс проф. медицинского немецкого, однако нам очень повезло,-у нас был преподаватель, которая нам в дружеской обстановке, за чашкой чая, кофе, немного рассказывала о  некоторых правилах поведения как в профессиональной, так и в обычной среде. Совершенно недопустимыми являются некие вопросы, а именно:
1. Верующий ли ты, почему ты верующий, либо нет и споры на эту тему.
 Это никогда не обсуждается, потому как написала margo, /Маргарита/, это глубоко личное дело человека.
 Не понимаю тут форумчанку, живущую столь долго в Великобритании и допускающую абсолютно бестактные замечания по этому поводу.
У нас,/в нашей стране/, ещё нет культуры обсуждения , потому как совсем недавно преподавали "Научный атеизм", после чего общество упало в "оккультизм", потом неожиданно все "верующие", либо нет. Повторю-дело это  личное.
 2. Не обсуждаются вопросы:сколько ты зарабатываешь
3. Интимные предпочтения:гомосексуалисты и пр.
4.Обсуждение политики за столом, на приёме и пр.

Всё, не затрагивая эти темы в беседе, -Вы воспитанный, интеллигентный человек.

Praskovya писал(а): Почему верующие люди всегда кричат о своих оскорбленных чувствах, а неверующие должны молчать?

Где Вы прочитали о крике верующих? Довольно мягко попросили исключить обсуждение этого вопроса.
Для атеистов - Почему же молчать? Есть масса форумов, где жаркие споры и дебаты, обсуждения. Но эта тема, стиль разговора здесь, да даже само название как-то не подходят для такого разговора.

margo писал(а): Где Вы прочитали о крике верующих

Так я не Ваш пост криком назвала, а в целом давно хотела этот вопрос задать. Так же как и у VSR, пришлось к теме разговора. На профильный я не хочу, меня не настолько интересует, чтобы там время терять.

The Little Mermaid писал(а):Верующий ли ты, почему ты верующий, либо нет и споры на эту тему.

Мы именно эти вопросы не затрагивали. И никто не спорил о вере. Никто никого не спрашивал, верит он или нет.

Может составим список запретных слов? Я начну - ладан, притчи, Библия, благодатный огонь...

Кто что зарабатывает и сексуальную ориентацию мы в этой теме уже обсудили. Политику не знаю, прогуливала.

The Little Mermaid писал(а):Всё, не затрагивая эти темы в беседе, -Вы воспитанный, интеллигентный человек.

как мало в германии нужно для того что бы быть воспитанным и интеллигентным ..когда я слышу слово интеллигент одна рука тянется за дегтярным мылом а вторая за дихлофосом ..

Praskovya,
По-моему, в этой теме что уже не обсуждали?
Разве я кому-то что-то запрещала?
Обсуждайте любые вопросы, для этого лишь, видимо, надо почитать правила форума, которые писала не я,
да и какое право-то я имею запрещать, либо разрешать. Кто я тут-то?
Я могу лишь вежливо попросить, но Ваше право-согласиться, либо нет.

xxxcity писал(а): как мало в германии нужно для того что бы быть воспитанным и интеллигентным ..когда я слышу слово интеллигент одна рука тянется за дегтярным мылом а вторая за дихлофосом ..

ну да
особенно когда сами о себе это говорят
и часто

Praskovya писал(а): Может составим список запретных слов? Я начну - ладан, притчи, Библия, благодатный огонь...

Нет, конечно. Я не это имела в виду. Извините, что иногда плохо мысли выражаю словами.
Спросили про техническую сторону вопроса во время схождения огня - я, с удовольствием, поделилась тем, что знаю.
И к мнению и пояснениям многих атеистов тоже прислушиваюсь, это интересно.
Но, действительно, есть некоторые комментарии, где цинизм и бестактность за каждым словом. Тоже хочется пойти руки помыть.
Но мне когда-то посоветовали не читать, не реагировать, так как я девушка нежная, впечатлительная Я теперь сообщения таких авторов пролистываю, не читая.

а слава создал себе клона хельгу и тихо-мирно с ней беседует....

дискуссии по вопросам веры просто нет смысла вести ...так как они требуют много времени..глубоких знаний по истории психологии и философии...а самое главное в них невозможно достичь консенсуса...все тысячу раз сказано....потребность в вере - один из основополагающих инстинктов ..который почему то никто отдельно не выделяет но его можно отнести к иерархическому..

xxxcity писал(а):.когда я слышу слово интеллигент одна рука тянется за дегтярным мылом а вторая за дихлофосом ..

Отличная тема, чтобы "уйти" от религии!

Писал же Пастернак :

"А сзади, в зареве легенд

Идеалист-интеллигент

Печатал и писал плакаты

Про радость своего заката."

У меня родственники мужа живут в Германии. Давно. И как-то в один из приездов они решили, что надо моего мужа и дочь сводить в Новую церковь и на них обязательно "снизойдет". Муж и дочка сходили. После этого, мы больше вопросы религии в их приезды не обсуждаем. Я лично и до этого не обсуждала, хотя они пытались вывести меня на беседу. А чего меня спрашивать, они меня шокируют своими откровениями, я их.

The Little Mermaid писал(а):Собрав воедино эти компоненты, ученые попытались установить свойства  ладана. Результат их поразил:

В описании к ЛЮБОМУ эфирному маслу написано +/- тоже самое в тех же выражениях: "мощнейший", "удивительный", "еще с древних времен известный своими целебными свойствами" и пр. пр. На деле же эфирное масло апельсина не избавит вас от депрессии, чайного дерева от кариеса а орегано от грибка, от них избавят мед.препараты и профильный врач;)

VSR писал(а):Ну может еще как противозачаточное сгодится. Зажать между ног и не отпускать. Но настаивать воду на смоле. Может еще и воду надо структурировать предварительно для пущего эффекта?

VSR писал(а):У нас как-то сложилось впечатление. Что ученый ковыряет в носу и говорит. Дай-ка ладан исследую. Ведь веками предки используют его. Получил субсидию на сотню миллионов долларов и исследует. Главное, чтобы не спрашивали куда деньги дел.

это очень смешно, браво!

The Little Mermaid писал(а):именно тогда  произошла встреча с человеком, изменившего многое во мне. Это был отец Александр Мень.

И у меня так было, только после встречи с отцом (зачеркнуто) министром Михаилом Менем))

The Little Mermaid писал(а):Повторю-дело это  личное

Для "личных дел" крестные ходы, как и гей-парады, не нужны;)

The Little Mermaid писал(а):Совершенно недопустимыми являются некие вопросы, а именно:

Ну нас совершенно то же самое и странно, что вам это рассказали в приватном порядке.
Мы все это услышали чуть ли не первым, в школе изучения языка. Еще к этому стоит прибавить цвет кожи. Все разговоры на эти темы допустимы только приватно среди близких людей. Нас как раз и учили, что при приеме на работу никто не имеет права этим интересоваться. Насчет зарплаты вообще достаточно противная ситуация, всегда спрашивают - а сколько вы бы хотели получать. И приходится вертеться, что б не загнуть слишком высоко на фоне конкурентов, но и себя не обидеть. Обычно принято называть зарплату с последнего места работы, набросив процентов так 10-15.

Остается решить, насколько приватный здесь разговор.

всех нас здесь объединяет религия моря..вера в Кускова ..навимба - наша священная книга..! танцующая разве что самоотлучилась
и