Круизный форум

..........

Vitaminka69 писал(а):Я не знаю, но очень интересно узнать.

Генри Форд в свое время активно вещал в стиле "Счастье всем даром и пусть никто не уйдет обиженным". То есть декларировал идею, что автомобиль больше не будет роскошью, а будет доступен всем и каждому. Понятно, что свой интерес он в этом имел.
Все бы ничего, но он активно продвигал эти идеи в правительство и имел там лобби, благодаря чему вся инфраструктура (дороги, тротуары, магистрали) строились заточенными только под автомобили. В связи с этим общественный транспорт практически не развивался, пассажирский железнодорожный транспорт практически пришел в упадок, жд использовалось только для перевозки грузов, и еле-еле с 70-х его начали кое-как восстанавливать. Если кто смотрел ТБВ, то становится понятен экстаз Шелдона, когда он едет на поезде
Уже давно в США поняли ошибку, но страна огромная, напортачили много и очень сложно сейчас что-то изменить к сожалению. Но там работают над этим.

xxxcity,

Какая же это конкуренция, я долго читала молча ради любопытства. Вот за Дубай и Эмираты обидно стало.

А мне нравится Эйфелева башня. И я специально поднималась на неё до самого верхнего этажа, виды круть. И Бурдж халифа нравится и виды с неё тоже. Вот на рамку жаль не попала, меня здоровье подвело. Но я вернусь. Колизей тоже нравится, и вообще Рим люблю. Италию обожаю.

..........

The Little Mermaid писал(а):Мне уже тут в личку написали неоднократно, что не понимают МНОГИЕ, почему такая странная реакция на мои писания об искусстве, о многом

Люди, вам делать нечего? Еще и в личке все перетирать.

Про Арихитетуру- пардон, не сильна в этом. Категории нравится и не нравится, ну и еще наверное пламенеющую готику отличу и ионическую колонну от дорической. Про Дубай я даже соглашусь, так нагромождение зданий беспорядочное. Но! Вот как Катерина писала- свободно там. Не давит, есть чувство полета и воздуха. А вот в Нью Йорке меня дико давило. Вообще неба нет, улицы щели, дома темные, мрачные. Дом- утюг классный, но все же не стрела, не птица - утюг. Именно давяще все.

VSR писал(а):

Но ведь правда же ужасно смотрится. Такая красивая, ажурная, волшебная и на столько инородно выглядит в центре Парижа. Пока своими глазами не увидел никак не мог понять возмущения французов.

Равно как скелет Колизея пипец уродство в центре города. Отреставрировали бы уже что ли.

Черт, писала длиннющее сообщение с картинками, отправляла, все зависло, все пропало. аааааааа

Постараюсь теперь кратко.
Эйфелева башня - это арт-объект, символ. Да, она смотрится чужеродно, но в этом ее фишка. В воздушности, чужеродности и бесполезности Например в Барселоне небоскреб Нормана Фостера (Torre Agbar) строился с тем же расчетом. А не взлетело, несмотря на громкое имя Нормана Фостера. Получился слон в посудной лавке.

Колизей хорош как он есть, на мой взгляд. И хорошо, что он частично не отреставрирован. Видно что было и что осталось. Это как на арене Колизея - часть открыта, часть закрыта.

Теперь про Дубай
Для архитекторов, которые строили Дубай, условия были идеальнейшие. Чистое поле, пустыня, никаких ограничений, никаких коммуникаций, никакой исторической застройки. При этом практически безразмерное финансирование. Такое бывает примерно никогда. Я думаю они просто ошалели от такого счастья, поэтому и наделали всякой фигни в стиле "быстрее, выше, сильнее". Хотя тут не только архитекторы виноваты, еще и шейхи, финансирующие все это безобразие. Должен быть какой-то контроль, как в той же Европе.

Дубай потрясающе выглядит с высоты птичьего полета ночью. Но люди в большинстве своем не летают как птицы, а ходят ножками по земле. То есть вся красота доступна маленькому проценту населения с дронами (кстати, а там не запрещены дроны?). Все остальные не смогут оценить ту же джумейру и тп объекты. Они видят только унылые многоэтажные отели, почти как советский микрорайон (которые, кстати, тоже проектировались по принципу "все лучшее птицам" Дронов тогда еще не было)

Ketrik писал(а):Ничего себе. А в каком направлении мы тут конкурируем? Поясните, плиз. Очень даже любопытно стало.

В красоте, конечно!

Alisia,

Да мы все первые красавицы, что нам тут конкурировать. Модели!

А вообще архитекторы глобально делятся на две категории. Первая - "все для людей", Вторая - "все для птиц" (зачеркнуто), "все для идеи".

У нас был один такой препод в университете. Очень заслуженный, построил очень много микрорайонов по всему союзу. В этих микрорайонах жить невозможно, объективно. Нет, люди живут конечно, куда им деваться, но это абсолютно некомфортная среда. Очень много мы, студенты, с ним спорили. И двойки были и разборы с деканом, все такое. Но его имя вписано в историю советской архитектуры навсегда.

sindie писал(а): Уже давно в США поняли ошибку, но страна огромная, напортачили много и очень сложно сейчас что-то изменить к сожалению. Но там работают над этим.

А можно с пруф, где там понимают ситуацию и работают над этим? Интересно стало...
Как раз счастливые индивидуалисты живут в этой стране и не перестают радоваться, что они ездят на авто, а не трутся бок о бок с кем-то в общественном транспорте или в поезде
и вряд ли в обозримом, да и в необозримом будущем кто-то что-то поменяет) только не надо про Калифорнию, где на двух) дорогах 10 миль можно проехать без пробок по выделенка, если в машине больше одного человека)
А что до Эмиратов, какие там Прогулки, когда летом +50 — прыгнул в кондиционированное авто и доехал, куда тебе надо.
И Форд здесь абсолютно ни при чем;)

Bloomington писал(а):не перестают радоваться, что они ездят на авто

А как же быть тем, кому нельзя за руль? Ведь очень много людей по тем или иным причинам не могут садиться за руль.
(Я одна из них )
Наверное и хорошо, что у нас развита жд сеть, я могу сесть на электричку и без пробок доехать куда мне надо.

Bloomington писал(а):А можно с пруф, где там понимают ситуацию и работают над этим? Интересно стало...

Если будет время, поищу. Но пока информация от знакомых архитекторов в США, ну и из википедии

В результате частные железнодорожные компании начали терять прибыль на пассажирских перевозках, что привело к резкому сокращению таковых. Лишь создание Конгрессом в 1971 году полугосударственной корпорации Amtrak спасло пассажирский железнодорожный транспорт в США от полного исчезновения. Популярность поездов несколько увеличилась во времена резкого повышения цен на бензин в 1970-е годы, и после атаки 11 сентября 2001 года и последовавшего кризиса авиатранспорта. Стихийные явления, такие как ураган «Катрина» в 2005 году и сильные снегопады в Колорадо в декабре 2006 года, в очередной раз показали, насколько важную роль может сыграть железнодорожный транспорт в перевозке людей при чрезвычайных ситуациях. Кроме того, перегрузка автотрасс и аэропортов неизменно вызывает задержки. Все эти факторы способствуют возрождению у американцев интереса к железной дороге как дополнительному способу передвижения по стране.

Bloomington писал(а):Как раз счастливые индивидуалисты живут в этой стране и не перестают радоваться, что они ездят на авто, а не трутся бок о бок с кем-то в общественном транспорте или в поезде
и вряд ли в обозримом, да и в необозримом будущем кто-то что-то поменяет)

Индивидуалисты само собой, но в целом ситуация в США ненормальна. Это признают все, в том числе и те самые индивидуалисты. Сейчас активно вкладываются деньги в развитие междугородного жд сообщения, например.
Понятно, что быстро все не исправить, но по чуть-чуть это возможно.

Елена301, конечно, хорошо) я вот тоже трамваи с электричками люблю)

А в Штатах, если вы по каким-то серьезным причинам не можете водить, вас будет возить социальный автобус)

sindie писал(а):Дубай потрясающе выглядит с высоты птичьего полета ночью.

там почти всегда дымка..и с высоты птичьего полета нифига не видно

могу сказать по последней поездке..как строили все под автомобилистов так и строят...но да.. на новых дорогах стали делать пошире тротуары, побольше переходов..на старых можно километр искать зебру и стали делать пешеходные мостики над дорогоами..впечатления именно такие

sindie, с такими ценами на амтрак очень нескоро у американцев разовьётся любовь к поездам.
А автобусы в маленьких городишках несмотря на то, что ходят раз в час по расписанию, все равно практически пустые(

Ketrik писал(а):А мне нравится Эйфелева башня.

Ketrik писал(а):Колизей тоже нравится

Мне нравятся и Башня и Колизей. Я говорю, что башня ужасно смотрится в центре Парижа, как инородное тело. Сама башня прекрасна. И я не парижанин. Не предлагаю из-за того, что она ужасно смотрится удалять ее. Она уже давно символ не только Парижа, а один из символов человеческой цивилизации.

С Колизеем приблизительно тоже самое. Единственно возможно я кусочек бы оставил неотреставрированным, но особого смысла в этом не вижу. Он же не в естественный упадок пришел, а был разграблен жителями, как и пирамиды Гизы.

Так бы хотелось взглянуть на пирамиды гладкими, белыми, какими были изначально.
Но удача, что хоть так живьем увидел.

Bloomington писал(а):sindie, с такими ценами на амтрак очень нескоро у американцев разовьётся любовь к поездам.

Так потому что практически монополисты. И закладывают в цену страховку на случай если будет мало пассажиров. Замкнутый круг.

Имхо, не в круге дело)
А в том, что никто не планирует его размыкать

Удобно живущим в двухэтажной) америке ездить в больших авто, а не в поезде или автобусе
А живущих в больших городах с тротуарами слишком мало, чтобы всерьёз озаботиться о тротуарах везде