Круизный форум

Танцующая писал(а): ➡

VeraSara писал(а): ➡ Все разговоры о "ковидных паспортах" - не более чем разговоры.

вспомним об этом через год
ок?
Кипр - не показатель
им нужно из опы вылезать с помощью туризма, тут уж не до паспортов

Не знаю, что будет через год .... Но страницы четыре назад , я так и писала , что на данный ( сегодняшний) момент они ( паспорта) совсем не актуальны . Просто в обще не могу понять смысл « ковидных паспортов»( сертификатов , свидетельств) . Ну разве что , тот кто привитый, если заболеет , не «нагрузит» медицинскую систему страны , куда прибудет , как мне пояснил а-63 , с чем я совершенно согласна .... А пока же нет данных ( или таких вакцин) ,что привитые 100% не заболеют и не будут заразными для других. Вот по этому , как я понимаю , и требуют отрицательный тест на момент прибытия , что вполне логично , так как жители Кипра ( и не только Кипра ) в основном ( массово) не привиты и есть опасность распространения вируса туристами .. ведь прививка в первую очередь защищает того , кто привит .. А сезон , да , пропускать не хочется ... Если Вам не сложно , напишите свою точку зрения , на эти « паспорта» . Что за смысл их вводить ? Что и кому они дают .
И ещё , думаю что ЕС не откроет своих границ, для массового туризма , пока число привитых в странах не достигнет 65-75% как минимум и будет пускать только с отрицательным тестом . Но это всего лишь навсего моё предположение . Посмотрим ... до этого пока ещё далеко .

panirain писал(а): ➡ Ну по Кипру там непонятно то писали сперва, что "турист должен будет сдать ПЦР-тест по не позднее 72 часов до вылета, а затем еще один тест, по прилету. Оба теста оплачиваются за счет туриста, стоимость и порядок тестирования на Кипре пока не уточняется."
Потом начала звучать фраза про то,что надо с справкой о вакцинации и ПЦР тестом.
Теперь я так понимаю вакцинация опять не нужна.
Ждем 1 марта....

Да, я тоже так понимаю, что вакцинация ( сертификат) им "не интересна" , а нужна лишь , чтобы вы там , у них, не заболели сильно (уже писала почему Вакцина делается не для кого-то , а впервую очередь , для себя, чтобы легче перенести болезнь, если заболеешь.. Вакцинироваться же никто не принуждает - хотите делаете прививку , не хотите - нет ...А вот тест ( отрицательный) пока важен -бОльшая уверенность , что не больны и не заразны на момент прибытия в другую страну , даже будучи вакцинированными . Совершенно не выдаю за истину - лишь моя субъективная точка зрения.

Evgen73 писал(а): ➡ У нас дочка там живёт , не секрет , но я не уточнял в чём это заключается ....

Evgen73, а именно в каком эмирате? Абу-Даби и в декабре был закрыт, а в Дубае практически свобода... Блин, мы в марте собрались повторить, очень зашло. Билеты-тот вовсю продают.

VeraSara писал(а): ➡ Если Вам не сложно , напишите свою точку зрения , на эти « паспорта» . Что за смысл их вводить ? Что и кому они дают

когда мы делаем визы, то практически все консульства требуют распечатку или чек о наличии средств на карте
что и кому дает эта информация?
что вы зажиточный гражданин, у которого есть средства для путешествий и он не будет побираться в стране запрашиваемой визы или заниматься незаконной деятельностью, и поэтому достоин получения визы?
ну такая себе логика
туда же справка с работы и все остальное
НО
нужен был механизм для предоставления виз иностранным гражданам
и вот он
по сути это всего лишь видимость защитного механизма, который давно уже проржавел

с паспортами логика та же
вы привиты и достойны пересечь наши границы
зараза-не зараза это уже другой вопрос
нужно выработать какой-то механизм, чтобы нормализовать ситуацию
он выработан - вакцинация
вакцинация должна быть доказана неким документом
и
что получаем?
сертификаты и паспорта

занавес

моя логика неоспорима(с)

Lariyo писал(а): ➡ а не памперсы. Не стала писать, думала, сами догадаетесь.

я тоже не стала писать, думала вы догадаетесь - на жопе мы носим штаны
памперсы, славбо нужны не всем
что касается еды, то мы ее таки обрабатываем: моем, жарим, парим
то есть и орально и фекально мы себя прикрываем

но мышку-то с ковидлой кто-то зажрал, видимо без должной обработки

хотя, кто знает...
слишком веселый вирусок, бодрый такой
особенно по сравнению с другими коронами, с которыми мы сталкивались всю свою жизнь, бо ОРВИ та же самая корона
только никто им детишек не пужал никогда
а тут оначо
откуда зараза такого уровня? откель?

впрочем, этого не знает никто и вряд ли узнает

работаем с чем можем(с)

Lariyo писал(а): ➡ я с иврита и арабского ГуглТранслейтом перевожу

Переведите:

Житель Карелии скончался на пятый день после прививки от коронавируса

https://www.interfax.ru/russia/750272

Непонятно насчет короновируса и смертности от него в РФ.

1) С одной стороны пишут, что в РФ 1,95% смертность от короновируса, что почти самая низкая в мире. И это только от числа зарегистрированных больных! А если считать верными предположения Сбера, что переболевших в 6 раз больше и слова оленевода, что "большинство москвичей уже переболело", то смертность и вообще 0,33% будет...

2) С другой стороны, за прошедший год, население РФ уменьшилось на пол-миллиона человек.
Объясняя это, вице-премьер России Татьяна Голикова сообщила со ссылкой на данные Росстата, что в 2020 году смертность оказалась выше на 17,9%, чем в предыдущем году. По словам Голиковой, 81% избыточных смертей приходится на людей, болеющих COVID-19. Секретарша Песков назвал избыточную смертность "суровой реальностью", которая появилась "практически во всех странах мира".
При этом, что очень подозрительно, Росстат еще в начале эпидемии перестал публиковать статистику по причинам смерти по стране, поэтому доля погибших от COVID-19 в общей массе умерших оценить сложно. Если считать, что коронавирус привел к 98-100% избыточных смертей (такую статистику приводил московский департамент здравоохранения), то смертей от COVID-19 в 2020 году было в 6,3 раза больше, чем 57 тысяч, о которых официально говорили власти. Таким образом, Россия вышла бы на первое место по относительному числу смертей и приблизилась к США по абсолютному.

Опять нас где-то дурят...
- То ли от ковида умирает намного больше, чем по статистике РФ.
- То ли от других болезней стало умирать значительно больше, пока врачи заняты ковидом
- То ли россияне стали намного больше умирать от других причин (поправки в конституцию, обнуление сроков, повышение пенсионного возраста...)

georgkap писал(а): ➡ Evgen73, а именно в каком эмирате? Абу-Даби и в декабре был закрыт, а в Дубае практически свобода...

В Дубае , как раз ....

SergeiKa писал(а): ➡ Таким образом, Россия вышла бы на первое место по относительному числу смертей и приблизилась к США по абсолютному.

Танцующая писал(а): ➡ но мышку-то с ковидлой кто-то зажрал, видимо без должной обработки

это как раз самая сомнительная версия кмк. Если уж происхождение естественное и напрямую от мышей, то мне больше нравится версия о рабочих, которые зачищали пещеру с летучими мышами и надышались там. Но все таки по тем данным, которые еще год назад публиковали нужен таки посредник между человеком и мышью, а ничего внятного до сих пор, как я понимаю, нет. Что наводит на грустные размышления в пользу конспирологических теорий.

муха писал(а): ➡ Но все таки по тем данным, которые еще год назад публиковали нужен таки посредник между человеком и мышью, а ничего внятного до сих пор, как я понимаю, нет.

ВОЗ, посетив Китай сейчас это же подтвердил ещё раз. Был какой-то посредник.

муха писал(а): ➡ Что наводит на грустные размышления в пользу конспирологических теорий.

То есть если мы не можем сейчас что-то объяснить, то единственное объяснение - заговор?

У меня заболела дочь: уже несколько дней очень холодно, после работы у нее не завелась машина, добиралась домой на автобусе с пересадками и жутко замерзла. Врач пришла очень быстро, спросила - болела ли ковидом, на ответ "официально - нет" усмехнулась и... взяла мазок, сказав, что сейчас у ВСЕХ с симптомами ОРВИ берут мазки. Назначенное лечение - стандарт: противовоспалительное, полоскание, антигистамины. Антибиотики не нужны.
Я все никак не могла понять: карантинные меры ослабляют, ковидные койки сокращают, а количество зараженных почти не снижается, при этом подавляющее число лечится дома (или вообще не лечится?) Просто сейчас все делается правильно : ОРВИ - мазок на всякий случай. А в сентябре ее мужу отказались брать мазок, три недели антибиотиками лечили.
А вдруг эпидемия и в самом деле заканчивается?!

a-63 писал(а): ➡ То есть если мы не можем сейчас что-то объяснить, то единственное объяснение - заговор?

Вам, как всегда, нравятся самые примитивные объяснения. А такой вариант не подходит?
"Конспирология – это, помимо прочего, всегда раскрытие секретов власть имущих, того, как реально функционирует власть, распределяются ресурсы, циркулирует информация. А поскольку истинная власть – это, как правило, тайная власть или явная власть в её тайных действиях, тайном измерении, то её анализ по определению имеет конспирологический аспект. Конечно же, в виду имеется не конспирология в одиозно-традиционном смысле как поиск заговорщиков, а если угодно, политическая экономия заговора. "

Ирина-пермячка, мне как раз не нравятся примитивные объяснения. Именно конспирологическое объяснение я и считаю самым примитивным, так как оно не доказывается. Нужно в такую версию просто верить. А там где начинается вера, там кончаются мозги.

LARKAP писал(а): ➡ Житель Карелии скончался на пятый день после прививки от коронавируса

Прививка от Ковида , не прививка бессмертия . Люди умирают от разных причин. Тем более через 5 дней. Тут уже статистика работает.

a-63 писал(а): ➡ То есть если мы не можем сейчас что-то объяснить, то единственное объяснение - заговор?

то есть, если спустя год ВОЗ практически слово в слово повторяет самую первую версию, выдвинутую год назад, не дополняя ее недостающими данными, которые быстрее находились в аналогичных случаях, уместно подумать и о других версиях произошедшего.

Греция рассчитывает на открытие сезона в «разумные сроки» и будет делать ставку на страны, где активно идет вакцинация от коронавируса. Независимо от общей позиции Евросоюза греческие власти готовы вести переговоры со странами, не входящими в ЕС, о создании «туристических коридоров».
https://www.atorus.ru/news/press-centre/new/54239.html

По цифрам пересчитанным вручную, прирост смертности по сравнению со средним за последние 5 лет около 13% по России (Простой подсчет "в столбик" без учета всяких сложных миграционных процессов, статметодик итп).
Если смотреть на цифры смертности от ковида и избыточной смертности отличие чуть менее чем в 5 раз. Причем по Москве и Питеру разница примерно в два раза, а вот в регионах отличия на порядок. То есть очевидно желание регионов выглядеть лучше чем есть на самом деле, а в столицах более точный учет и контроль. Хотя избыточная смертность в Москве самая высокая.


Регион Россия москва петербург самарская томская новосиб забайкал
избыточная 274044 27852 12164 8944 2084 6706 1061
в процентах 12,8 18,6 16,7 16,9 14,5 15,7 7,4

от короны 57023 11200 7694 606 218 967 386

Первичные данные отсюда:
https://rosstat.gov.ru/storage/mediaban ... -2020.html
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-rossii/