Страница 5 из 22

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 17:08
queen_V
Сама машину не вожу, но читать очень интересно!

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 17:55
GNV68
Читаю с большим удовольствием! Мечта, на машине заграницу, но муж пока не разделяет мои мечты. От нас далековато, нам до Москвы 1500 км. Но во все поездки мы стараемся вылетать из Москвы. И там погостить, погулять, и дальше в круиз! Продолжаете писать, читаю мужу выдержки, уговариваю! Пока смеется.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 18:09
Ольга***
Озаботилась вопросом Гринкарты - оказалось ну очень все интересно! Делюсь:

Во-первых, В систему «Зеленая карта» входит 48 стран: Россия, вся Европа, Израиль, Марокко, Тунис, Иран и Азербайджан.
В соответствии с решением Генеральной Ассамблеи Совета Бюро «Зеленой карты» от 29 мая 2008 года Россия присоединилась к системе «Зеленая карта» с 1 января 2009 года. Функции российского бюро «Зеленая карта» возложены на Российский Союз Автостраховщиков.

Поэтому всю официальную и, надеюсь, достоверную, информацию получить можно здесь, на сайте Российского Союза Автостраховщиков http://www.autoins.ru/ru/greencard/ru/

Там же есть все вопросы-ответы по оформлению, использованию гринкарты, а также очередность действий при наступлении страхового случая (ДТП) http://www.autoins.ru/ru/greencard/ru/DTP/. Кроме того, нам будут интересны Особенности законодательства в странах системы «Зеленая карта» - они по странам представлены здесь http://www.autoins.ru/ru/greencard/ru/D ... /index.wbp

Во-вторых, стоимость "Зеленой карты" едина при продаже на территории России и зависит от срока страховки и типа транспортного средства. Как я понимаю, всех интересует цена? :D Она не постоянна, а подлежит перерасчету раз (?) в месяц, весь расклад можно посмотреть здесь http://www.autoins.ru/ru/greencard/ru/formi/tarifi.wbp

Обращаю ваше внимание, что документ скачивается на ваш компьютер в виде tarrif_15.01.2017.doc

Я скопировала самое интересное ;) Размеры страховых премий по договорам страхования в рамках международной системы страхования «Зеленая карта», применяемые с 15 января 2017 года по 14 февраля 2017 года

Применяются с «15» января 2017 года до «14» февраля 2017 года включительно
Тип транспортного средства - Легковые автомобили
Срок страхования 15 дней - 2 190 руб.
1 месяц - 4 180 руб.
1 год - 19 900 руб.


Про мотоциклы, мотороллеры, мотоколяски и мопеды сами почитаете, хорошо?! ;)

В-третьих, есть официальные поставщики двора его ве... официальные продавцы этого вида страховок. Список здесь http://www.autoins.ru/ru/greencard/ru/where/ Зачем покупать непонятно у кого? Например, моя страховая компания (в смысле, там, где у меня ОСАГО, а не "моя" :lol: ) в этом перечне есть.

Страховые сертификаты "Зеленая карта" Вы можете приобрести в офисах и у агентов следующих страховых компаний:

ОАО «Альфа Страхование»
ЗАО СК «Двадцать первый век»
СПАО «РЕСО-Гарантия»
ПАО СК «Росгосстрах»
ООО «Страховая компания «Согласие»
САО ЭРГО
САО «ВСК»

Ну и в-четвертых, с 2017 года, согласно поправкам в закон об ОСАГО, вступившим в силу с лета 2016 года, все страховые компании, работающие с ОСАГО, должны обеспечить продажу электронных полисов на своих сайтах. Возможно, что и гринкарту можно оформить так же на сайте, надо проверять.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 18:30
Ketrik
Newa писал(а):У Вас очень интересная тема, если позволите, иногда и своими приключениями поделюсь.
Ой, ну конечно же. Чем больше рассказанных случаев, тем опытнее все мы будем.
Натали писал(а):А международные права нужно делать с Вашей точки зрения? Я часто встречала в отчетах, что обходятся росийскими (которые пластиковые).
Вот по поводу международных прав тоже хотела написать, но раз вопрос задали, то отвечу сразу.

Международные права: "за" и "против". Я "за."

Раньше я ездила с обычными национальными правами, я даже и не знала, что существуют международные. Многие считают, что российские маленькие размером с кредитку права это и есть международные. Нет, это тоже национальные права. Международные выглядят вот так-это книжечка на нескольких языках.

Изображение

Но эти права без национальных не действительны.

В интернете много споров нужны они или не нужны. Многие ездят и без них. Я такого мнения, что раз положено, то пусть будут. Тем более их получение занимает всего полдня, стоит это 1000 рублей, выдают их на три года. Как только я узнала об их необходимости, то тут же себе сделала.

С этого года их получить еще проще - отменили необходимость предоставления медицинской справки. Так что, для своего же спокойствия я советую не пренебрегать этими требованиями.

Потому что, при аварийной ситуации, даже если вы не виноваты, отсутствие у вас этой книжечки может с большой долей вероятности сделать вас виновным в аварии.

При аренде машины за рубежом они так же необходимы. Иногда встречаю в сети рассказы, как люди до этого спокойно бравшие автомобиль в той же Германии по национальным правам, получали отказ в выдаче машины без международных и весь маршрут насмарку.
Женя писал(а):А эти МВУ , я так понимаю, больше нужны для проката машин.
Они необходимы для нашего спокойствия. Правильно, что получили.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 18:37
Ketrik
GNV68 писал(а):Продолжаете писать, читаю мужу выдержки, уговариваю! Пока смеется.
Ну 1500 км до Москвы не так и далеко. Читала отчет и поездке из Краснодара до Неаполя. Шикарное путешествие, а главное свобода....
Ольга*** писал(а):Зачем покупать непонятно у кого?
Я написала, что мы покупаем у литовцев для экономии. А за ссылочки и информацию спасибо. Думаю, многим пригодится.

А главное, зеленая карта должна действовать на все время вашей поездки. Не дай Бог, она у вас закончится вчера, а польско-белорусскую границу вы будете проходить сегодня. Опять же информация от форумчан - штраф от поляков 1000 евро. Один мужчина заплатил, но догадался позвонить своему страховщику, чтобы он оформил ему страховку с нужного дня. Потом ему пришлось ехать в Варшаву, предъявлять страховку и ему вернули деньги. Стоит ли искать себе проблемы?

Если уж такое случится, то перед границей всегда можно купить у поляков. Это будет и дешевле и спокойнее.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 18:49
Ольга***
Ketrik писал(а):Я написала, что мы покупаем у литовцев для экономии.
Я имела в виду, что не вижу смысла в покупке гринкарты на короткий срок на трассе до границы, когда можно оформить все заранее и в "дружественной" страховой компании. Кстати, нам ведь "зеленую карту" надо купить ДО российско-белорусской границы, правильно?

А так да, я когда в Харьков как минимум 1-2 раза в месяц каталась, покупала страховку на год на Украине у одного и того же агента, дешевле было в разы.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 19:04
TatianaIv
Про МВУ тоже хотела спросить.
Наш опыт:
2012 год. США. До поездки муж получил МВУ. в пункте проката задумчиво подержали их в руках и спросили, а нет ли с собой маленьких пластиковых? :lol: хорошо что и они были.
2015 год. Белорусия и Латвия. МВУ не делал. Никто и не спросил. Машина была своя.

Но конечно три года и 1000 руб не вопрос. Вот ближе к делу, еслипоездка не отменится, надо сделать

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 19:35
Ketrik
TatianaIv писал(а):Вот ближе к делу, еслипоездка не отменится, надо сделать
Так вы заранее их сделайте, они на три года выдаются. У меня за 5 лет их никто не спросил, но в этом году пойду делать уже третьи МВУ. Мне с ними спокойнее.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 19:43
Newa
МВУ, надо предъявлять вместе с национальными, поэтому они и должны были быть у Вас. У нас перед границей, на трассе есть все заявленные страховые компании. Страховку можно купить на любой нужный Вам срок, нет проблем.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 19:44
Ketrik
Итак, продолжу про Баварию.

От Ингольштадта мы спокойно доехали до жемчужины Баварии озера Кёнигзее. Жить я решила в Берхтесгадене. Там очень большой выбор отелей. Мы забронировали прелестный отельчик в баварском стиле за 23 евро с человека с завтраком и бесплатной парковкой под окнами.

Единственно, вот здесь сказалась моя неопытность. Я сначала забронировала отель на 4 ночи, а потом стала думать о том, что же я там буду делать. Конечно, в тех краях спокойно можно провести и пару недель и скучно не будет, но за поездку то хочется посмотреть много самых разных мест.

В отеле выдали карточку гостя, по которой есть скидки на автобусы и парковки. Парковка у озера стоит 4 евро на сутки, с картой гостя 2 евро. Экономия мелочь, но приятно. Воспользоваться картой сразу не получилось, но рядом турофис. Мы туда обратились и нам все разъяснили. Опять положительный момент от общения с представителями турофисов. И при моем минимальном английском и нулевом немецком, мы как то вот все понимали.

Конечно, красота Кенигзее не сравнима ни с чем, может только с фьордами Норвегии. Начинающим путешественникам желаю съездить туда от всей души. И когда в 2016 году мы посещали знаменитое озеро Брайес в итальянском Тироле, оно после Кенигзее не произвело на нас сногосшибательного впечатления. На Кенигзее, Оберзее и Хинтерзее так же красиво, а народа намного меньше.

Немного фото для красоты.

Оберзее.

Изображение

Виды Кенигзее в начале мая. Была там уже три раза, два раза в теплое время и каждый раз туман и мелкий дождик. Но даже в дождик неимоверная красота, покой, атмосфера...Просто потрясающее место. И однажды заехала в декабре - солнце, тепло, тепло. Вот просто изумительно. Жаль не могла тогда задержаться, нужно было ехать в Нюрнберг.

Изображение

Изображение

И моя красоточка медитирует. Мы с Кетей по утрам и вечерам ездили гулять именно на само озеро, отель был в 4-х километрах от него.

Изображение

А это уже Хинтерзее. Там еще лучше, народа вообще никого не было.

Изображение

Кетьку из воды было не выгнать.

Изображение

Конечно же, немного покатались по горным дорожкам, но панорамная росфельдштрассе была еще закрыта из-за снега. А мне же хотелось попрактиковаться и поездить по горным дорогам, через 3 месяца у меня должна быть поездка в Норвегию, а опыта горных дорог нет совсем. Не получилось, пришлось ехать в Норвегию без практики.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 19:48
Ketrik
Как мы остались без навигатора.

В один из дней поехали прокатиться по окрестностям до Рупольдинга. Прелестный городок или это деревня у баварцев такая, непонятно. И тут я замечаю, что лампочка на шнуре от навигатора не горит…оказывается у нас перегорел предохранитель, который питает прикуриватель. А навигатор у меня питался именно от него. Мужчины надо мной могут громко и весело смеяться, да и не только они, а и опытные женщины тоже.

Но я же не механик и не инженер, ну откуда мне было знать, что давно уже существуют портативные зарядные устройства, именно через них нужно и питать навигатор в поездке. Это уже потом меня на форуме просветили.

Когда я поняла, что навигатор в пути заряжать негде…меня охватила паника. Первой мыслью было - как же мы отсюда выберемся и как же мы теперь вернемся домой? Стали искать сервис. Скоро и он попался нам по дороге. Я зашла и попросила помощи. Моих познаний в немецком хватило сказать мастеру, что вот это нихт арбайтен. Он начал разбирать часть панельной доски…я смотрела с тревогой: что он делает с моей машиной.

А он искал схему расположения этих штучек. Нашел, принес новый, поставил. А прикуриватель не фиксируется, т.е. вроде и не работает. Я сказала, мастеру, что все равно не работает, он развел руками. Мы поблагодарили его не пойми за что, денег с нас не взяли. Я расстроенная отъехала с сервиса.

Конечно, моя большая благодарность моей приятельнице. Она меня сразу же успокоила и сказала: «Не волнуйтесь, поедем по карте, две женщины с высшим образованием разве не разберутся в ней?» А навигатор мы заряжали в отеле и берегли заряд для проезда к отелям в городах.

Вот так мы с ней прекрасно ориентировались по карте всю оставшуюся дорогу. Еще один вывод: никогда не паниковать, из каждой ситуации всегда есть выход.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 19:52
Ketrik
В один из дней решили съездить на шопинг в Зальцбург, он всего в 15-ти километрах от Берхтесгадена. Туда ведет обычная дорога, очень скоро въехали в город, движение оживленное, небольшая пробочка. Но опять никакого напряжения или нервозности, никаких предаварийных ситуаций, ни разу ни встретили ни одной аварии. Культура вождения просто на высоте. Понравилось еще больше. Особенно мне, ведь я сама ехала по Зальцбургу. Мечтала ли я когда- нибудь об этом? Да никогда в жизни.

Еще в один из дней мы поехали на Химзее, чтобы посетить замок короля Людвига Баварского II на острове Херренинзель. Ехали опять по карте, и вот тут пришло понимание удобства немецких автобанов. На карте есть все номера съездов, можно заранее посмотреть и вы никогда не пропустите свой съезд к нужному городу. Настолько все удобно сделано, я даже не представляю, как можно сделать еще лучше. Единственно вот тут я и поняла, что мне не нравится проживание на одном месте и поездки туда-сюда. В результате моего планирования одну и ту же часть дороги мы проехали три раза. Непростительная ошибка с моей стороны. Но это было можно сказать мое первое путешествие. Теперь то я уже так не делаю, или делаю это сознательно.

Немного фото, чтобы читать не скучно было. Дворец и парк.

Изображение

Изображение

Нужно добавить, что в эту поездку мы посмотрели два дворца Людвига Баварского, а до этого я видела и была внутри знаменитого Нойшванштайна. Каждый имеет свое мнение, я его уважаю, но вот мне дворцы Людвига очень даже понравились. Да, много золота, но раз он так хотел, то почему и нет. Тогда была такая мода, сейчас другая.

Вообще в поездках никогда не жалею денег на посещение дворцов, замков и музеев.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 19:56
Ketrik
Мои случаи на автобанах.

Перед первой поездкой я купила себе книжечку «По Германии на автомобиле». Все внимательно прочитала. В некоторых отзывах встречала выражение о том, что немцы как ненормальные выскакивают с полосы разгона и даже не смотрят, что по крайней правой полосе кто-то едет.

А вот в книжечке как раз и написано, что по правилам нужно пропускать машины, выезжающие с полосы разгона, если их не пропускать, то они скорее создадут аварийную ситуацию, если будут выезжать с не большой скоростью.

Культура вождения у немцев, конечно, на высоте. Пропускают всегда, мне за все мои поездки только разок бибикнули, когда я стала перестраиваться через 3 полосы и не заметила позади джип.

Еще был случай на автобане: три полосы, по средней полосе одна фура обгоняет другую, дорога чуть в горку, я посмотрела в зеркало заднего вида и решила обогнать эту фуру по крайней левой полосе. Позади никого не было, только я выехала в крайнюю левую полосу, глянула в зеркало заднего вида, а позади с бешеной скоростью несется спортивная машина из тех, кто со свистом пролетает мимо по автобану.

У меня машинка не очень мощная, я метнулась назад - уже поздно, втопила педаль до пола, обогнала фуру и вернулась в средний ряд. Гонщик конечно, тоже молодец, видно хорошенько притормозил, чтобы избежать столкновения.

Конечно, я испугалась. И теперь всегда помню об этом случае, и на автобанах, где больше 2-х полос крайнюю левую занимаю очень и очень редко, я лучше скорость сброшу и немного отдохну. Всю дорогу держать высокую скорость тоже устаешь, а я же в отпуске, я же не дальнобойщик, к чему торопиться. Я и маршруты всегда прокладываю так, чтобы ехать и смотреть достопримечательности в свое удовольствие.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 19:58
TatianaIv
Собака совершенно точно поняла что путешествует :lol:

Начиталась эти два дня про Вену и Австрию и берет меня ужас от всех этих названий типа 28согласных-штрассе :shock: как это можно вообще прочитать и тем более спросить???
Язык вообще отказывается подчиняться.

В Америке также на хайвей вылетают с боковых выездов не глядя, поэтому краний правый ряд никто заранее не занимает, толькотесли нужно съехать

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 20:22
Ketrik
TatianaIv писал(а):Собака совершенно точно поняла что путешествует
Она была очень довольна все время, а мне то какая радость от нее.
TatianaIv писал(а):Начиталась эти два дня про Вену и Австрию и берет меня ужас от всех этих названий типа 28согласных-штрассе как это можно вообще прочитать и тем более спросить???
В 2015 году ездили по австрийским озерам и в Вене были два дня. Заезжали в город на машине, ну как же удобно. Ну вот просто шикарно. Улица в три ряда движения, все едут шустренько, ну и мы не отстаем, навигатор то ведет, тем более я то уже научилась более-менее им пользоваться.

Отель бронировали сети Ибис - очень понравилось. Номер на троих просторный, отличный кондиционер: не дул и хорошо охлаждал. Крытая парковка, 5 минут до метро, 5 остановок до центра, тихий и спокойный район.

Стали выезжать из отеля, а на улице был дождик, навигатор повел не так, как я смотрела в гугле. Чего то там себе решил. Ну я и повернула не в тот поворот, выехала почти что на встречку. Ну а что делать то? Местные меня спокойно объехали, ну видно же, что я иностранка, какой с меня спрос. И я потом спокойно себе поехала уже как нужно.

Так что бывает, подумаешь немножко заблудилась. Ничего страшного.

Так что не бойтесь. Я в Вену уже два раза на машине ездила, конечно, по самой Вене то я потом на метро. Там отличный транспорт, зачем мне искать парковки да и пива выпить можно сколько захочется.

И я в Берлин приезжаю на машине, она стоит на парковке, а по городу я езжу на метро. Мне так проще и удобнее. Зато как напробовался глинтвейна на ярмарках...всякого разного и не нужно думать ни о каких промиле.

Единственно, у нас в Австрии был случай на озерах:

С отелем получилась история. Бронировала я его в начале сентября 2014 года на август 2015. На 4 ночи апартаменты с кухней и завтраком на 3-х получились 240 евро. До Санкт-Вольфганта 7 км. На машине всего ничего. Лучшего предложения, сколько я не смотрела, не нашла.

Вот только адрес апартов навигатор не воспринимал, почему то. Выбрался зато соседний дом под номером 7. Ну и я подумала, что на месте разберемся. Как бы не так. Австрийские деревни, это совсем не наши деревни. Дома разбросаны по лужайкам на достаточном удалении друг от друга.

Конечно нужно было ввести координаты отеля, но я с этими цифрами не дружу. Ввела координаты, а устройство показывает, что нам еще 80 км ехать. Но я то знаю, что мы почти на месте. Спасибо дочке, она видно умнее меня, настроила навигатор и уже скоро мы подъехали к нашему так сказать отелю.

Красиво, все в цветах, хозяйка в национальной одежде. И умопомрачительный запах органики, т.е.е навоза. Мы даже засмеялись, сказали сами себе, что пропахнем начисто.

Но, на наш номер двойное бронирование. Т.е. он занят, ночевать негде. Видимо при наплыве гостей хозяйка заранее решила нас поселить в другом месте. Мы в недоумении, уже две недели как отель нельзя отменить без штрафа и никто нам ни гу-гу. Ни букинг, ни отель. Нормально.

Но хозяйка видя наши изумленные лица сказала, что отвезет нас в другие апартаменты. Она проводила нас на своей машине. Апартаменты находятся в таком же жилом, хозяйка пожилая бабушка, в нашем распоряжении прекрасные апартаменты на 2-ом этаже, здоровенный балкон, шикарные виды, никаких больше постояльцев, а главное чистый и свежий воздух. Ура! Нам понравилось сразу же. Мы остались очень довольны. Уезжали благодарили старушку от всей души, целовались и обнимались. Как у родственников в гостях были.

Австрия шикарна. Вид с нашего балкона. А вечером коровки колокольчиками звяк-звяк...

Изображение

Вот наш дом, фото сбоку.

Изображение

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 20:23
Ketrik
TatianaIv писал(а):В Америке также на хайвей вылетают с боковых выездов не глядя, поэтому краний правый ряд никто заранее не занимает, толькотесли нужно съехать
В Европе наоборот все едут в крайнем правом, и уступают, если видят выезжающих. При обгоне выезжают в левую полосу и тут же перестраиваются обратно. Признак дурного тона ехать с маленькой скоростью с среднем или не дай бог в крайнем левом ряду. Но никогда не бибикают.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 20:31
Ketrik
Ольга*** писал(а):Кстати, нам ведь "зеленую карту" надо купить ДО российско-белорусской границы, правильно?
Я думаю, что при въезде в Беларусь уже должна быть гринкарта.
Ольга*** писал(а):А так да, я когда в Харьков как минимум 1-2 раза в месяц каталась, покупала страховку на год на Украине у одного и того же агента, дешевле было в разы.
Дак вот и мы по этой же причине. Поляки уже и не смотрят эти страховки, срок действия ее не проверяют. Видят, что есть зеленая бумажка и все.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 10 янв 2017, 21:16
Galina
Здорово, что вы выложили рассказы о своих путешествиях, в Европе путешествие на машине - это просто и приятно.
Ketrik писал(а):
TatianaIv писал(а):В Америке также на хайвей вылетают с боковых выездов не глядя, поэтому краний правый ряд никто заранее не занимает, толькотесли нужно съехать
В Европе наоборот все едут в крайнем правом, и уступают, если видят выезжающих. При обгоне выезжают в левую полосу и тут же перестраиваются обратно. Признак дурного тона ехать с маленькой скоростью с среднем или не дай бог в крайнем левом ряду. Но никогда не бибикают.
В Германии запрещено ехать не в крайнем правом ряду, если ты не обгоняешь или не пропускаешь въезжающих на автобан. Полиция вообще говоря даже иногда ловит любителей ехать в левом ряду и всех тормозить, но редко.

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 11 янв 2017, 06:18
Женя
Ketrik писал(а): Я думаю, что при въезде в Беларусь уже должна быть гринкарта.
Да, обязательно.
Но тут есть один нюанс: кроме той стоимости, что указала Ольга***, можно оформить Зеленую карту только на "союзные республики" (Беларусь, Молдова, Украина и Азербайджан). Например, с 15.01.17 стоимость на 15 дней - 750 рублей, на месяц - 1000 руб.
И при планировании маршрута если ночевка выпадает на Беларусь, то может быть выгоднее оформить общую Зеленую карту на Европу, например на 15 дней, и докупить еще Беларусь .... ))
Это, конечно, не сильная экономия, но приятно ... :)

Re: Как женщине решиться на автопутешествие по Европе в одиночку

Добавлено: 11 янв 2017, 06:38
АлАр
Вспомнил я тут рассказ соседа, как он в Германию за машиной ездил.
Было это не очень давно, может лет 5-7 назад.
Аналогичное я слышал про проезд транзитом через Казахстан.
Суть вот в чем.
Тогда, когда выезжал за границу, нужно было указывать и пункт въезда обратно.
Про Казахстан я слышал такую байку.
Нам ехать на Запад более прямо ехать через апендикс в Казахстане - Петропавловск -казахский . Так вот людям ставили (уж не знаю куда) пункт выезда тот же, что и въезда.
И вот приезжает человек на Границу, а его и "радуют" этой новостью.
Естественно это заканчивается взяткой. Для того и делалось.
А соседа тоже отправили восвояси, когда он пытался выехать не в том пункте, который был в документах указан.
Но что интересно, как-то я больше таких рассказов уже не встречаю.
И мне интересно - существует ли такой порядок сейчас или это уже отменили?