Кто чем занимается в эти трудные времена

[Evgen73]

Да конечно, не нужны....
Как налоги платить - сразу нужны!

А думаете в Черногории налоги платить не надо ?

[SergeiKa]

Надо.
Но там меньше и не так обидно!

[Orungal]

Труд в РФ очень дешев. Особенно в пересчете на евро...

По моим наблюдениям, труд в России оплачивается плохо, зато воровать можно гораздо спокойнее.

Опять таки, на Западе богатый бизнесмен, это как минимум умный человек, в России это совсем не объязательно.

[SergeiKa]

Воровать...
Не так интересно! И еще надо найти у кого...?
Мне что, у самого себя?

Кстати, если не сложно и будет время, можете посмотреть, сколько у вас там в Австралии стоит 1000 полноцветных карт на белом пластике с эмбоссированием? Вот и сравним....

[Margo]

на Западе богатый бизнесмен, это как минимум умный человек, в России это совсем не объязательно.

Ну так то зачем?
В бизнесменов (вумэн) не записываюсь, но с Вашим утверждением категорически не согласна, извините.

[Orungal]

Никого не хочу обидеть, просто пишу о том, что вижу.

На Западе, дичайшая конкуренция, но и ни это главное, а главное то, что фактически все компании находятся в равных условиях, выигрывают более успешные, менее успешные - разоряются. В России успешность зависит от массы условий, если брат или сват бизнесмена мэр или губернатор, то разорение ему не грозит ни при каких условиях. Очень много компаний успешные чисто по понятиям. И еще, на Заппде практически 100% компаний создаются кровью и потом их создателелей, от нуля и до самого верха, в России полно очень богатых людей которые просто оказались в нужное время в нвжном месте и деньги на них просто свалились, а не были заработаны в тяжелейшей борьбе.

На Западе строгая карьерная лестница, молодой судья, директор гос.депортамента, и тд, это нонсенс, в России - сплошь, да рядом.

[SergeiKa]

Это да, в РФ дети крупных чиновников - все гениальные управленцы и бизнесмены. Надо же...

[Margo]

В России успешность зависит от массы условий, если брат или сват бизнесмена мэр или губернатор, то разорение ему не грозит ни при каких условиях. Очень много компаний успешные чисто по понятиям

Я не знаю как в Мск, но в регионах давно 20 лет то точно не так)))
Из Австралии то виднее, видимо)))

[Катрин_delfi]

Margo, и в регионах так

[Margo]

и в регионах так

Как так?
Мы то 30 лет имеем маленький, но собственный бизнес без всяких "помощников" - друзей и родственников.
Поэтому и "задело" про тупых российских бизнеменов.

[натаЛ]

Margo, и в регионах так

именно так

особенно крупный и доходный бизнес

[Катрин_delfi]

Margo, а мы о крупном

[Evgen73]

Опять таки, на Западе богатый бизнесмен, это как минимум умный человек, в России это совсем не объязательно.

Ну это вообще какой-то лютый стереотип ...

[Margo]

мы о крупном

Не спорю, не в курсе, не повезло )))

[АлАр]

на Западе богатый бизнесмен, это как минимум умный человек, в России это совсем не объязательно.

Ну так то зачем?
В бизнесменов (вумэн) не записываюсь, но с Вашим утверждением категорически не согласна, извините.

Margo Вы наверное не обратили внимание на слово "не обязательно"
А оно как раз говорит, что умные есть, но далеко не все богатые = умные
Я всегда говорю, что для того чтобы стать богатым, мало быть умным. Надо быть еще и предприимчивым.
В худшем (подчеркиваю) случае предприимчивый = ушлый
Так вот ушлым быть гораздо проще и денег заработать в том числе.
Могу в пример привести генерального директора нашего ЗАО.
Выкупили за ваучеры свое предприятие со зданием 8 этажей, территорией и кучей помещений на ней (гаражи, склады и пр.)
В один прекрасный день гендиректор убедил акционеров, что надо оптимизировать бизнес и чтоб не платить НДС, создать малые предприятия...
Один маленький нюанс,- от НДС можно освободиться,только если в учредителях не будет юрлица (точнее его доля не превысит 25% Уставного капитала)
Ну он и прописал учредителем во всех 4х вновь образованных ООО себя
Контрагентам разослали письма, дескать просим перезаключить договора с ЗАО на ООО и все финансовые потоки плавно потекли в карман гендиректора.
А он ( на эти деньги) поскупал все акции у работников, мотивируя, что дивидендов нет и не ждите.
И в конечном итоге стал обладателем более чем контрольного пакета акций.
Так как Вы думаете ,- он умный или просто ушлый?
P.S. Я возглавлял (был де-юре наемным директором) одно из ООО (сервис) и увеличил обороты и прибыль раз в шесть.
Но когда я дал понять, что фраза "это же мои деньги?" меня смешит, со мной тупо не продлили контракт.
Увы,- ситуация просто типичная и многих здесь совсем не удивит.

[Margo]

АлАр,
Ну, блин, мы таких ушлых в 90 е видели/перевидели, чай тут все такого возраста, что много историй могут рассказать.
Не в этом было дело... А всех под одну гребенку рассчесать ведь тоже не верно.

[Orungal]

Ну это вообще какой-то лютый стереотип ...

Ни боже мой! Я вообще то человек не зашоренный, но факт остается фактом, в целом профессионализм российских работников значительно ниже, чем на Западе. "Профессионализм — особое свойство людей систематически, эффективно и надёжно выполнять сложную (профессиональную) деятельность в самых разнообразных условиях"(с)

Не хочется приводить конкретные примеры из моего сегодняшнего сотрудничества с довольно крупной российской фирмой, возьмем сферу всем понятную и любимую - гостиничный сервис.

Почему, практически все жалуются, что за редким исключением, при достаточно высоких ценах, российский гостиничный сервис (а это как раз в основном, малый бизнес) отстает от мирового? Супер технологии? Их в гостинице почти нет. Что то супер сложное? Вроде нет, турки вполне справляются.

Мой диагноз - непрофессионализм, разгильдяйство и желание слупить деньги по легкой.

[АлАр]

А всех под одну гребенку рассчесать ведь тоже не верно.

Так ведь вроде никто и не чесал,- было дословно сказано : "Умным быть не обязательно (чтоб стать успешным)"
Не сказал же Orungal, что все успешные - глупцы.
Но у нас все же ушлых хватает и сейчас

Orungal, но Вы все же , говоря о профессионализме, говорите не о топ менеджменте, а скорее о работниках среднего и низшего уровня.
Хозяева бизнеса давно уже поняли, что смотреть надо в будущее.
А вот кадровый вопрос - очень больной и для них в том числе.
А что говорить,- у нас слово "калым" самое любимое у работников. Часто рабочее место ценится не заработной платой, а возможностью "калымить" на работе.

[Evgen73]

АлАр, под калымом шабашку себе в карман имеете ввиду ?

[АлАр]

Ну да